Polski Alfie odłączony od aparatury! Skutecki, Socha i Tetela o sprawie Szymonka

Gdzie tu brak logiki. Sa dzieci, ktore z powodu np. uposledzenia ukladu immunologicznego nie moga byc zaszczepione na niektore choroby. I one by ich nie zlapaly, gdyby nie dzieci proepidemikow, ktore choc moga byc szczepione, nie sa, bo ich rodzice sa glupi.

Przede wszystkim: nieszczepienie dziecka to nie głupota, tylko co najwyżej akt egoistyczny - bo w obecnym środowisku szanse na poważne zachorowanie od szczepionki są w skrajnych przypadkach ok rzędu wielkości wyższe niż na chorobę, od której szczepienie ma chronić.
Po drugie - większość osób straciła już odporność na szczepienia z dzieciństwa - rozumiem, że Pan jako nieproepidemik w dorosłym życiu się zaszczepił?
Po trzecie - w przypadku Odry sporo zachorowań w ostatnich latach to personel medyczny.
https://www.politykazdrowotna.com/40480,odra-w-szpitalu-mswia-w-szczecinie
http://szczecin.wyborcza.pl/szczecin/7,34939,24384170,juz-30-osob-moze-miec-odre-wiekszosc-chorych-w-szczecinie.html

Do tego istnieje coś takiego jak pronna postać choroby (czyli choroba  bez objawów) - czasem zdarza się, że osoba zaszczepiona choruje mimo to - przy czym choroba ma przebieg lekki, albo właśnie bezobjawowy. I taka osoba jest dla nieodpornych znacznie bardziej niebezpieczna...

Pomijam już takie smaczki jak to, że śmiertelność dla chorób zakaźnych bierze się albo z Polski w latach 60, albo z krajów 3 świata (gdzie nawet odwodnienie -jako powikłanie choroby zakaźnej - jest śmiertelne)

Reasumując - bez solidnej analizy ryzyk - nie radził bym używać na tym forum pojęcia "głupi"  czy "proepidemik" - za które jeśli szanowny pan powtórzy - osobiście dam panu bana.

p.s - jeden z historycznych adminów forum miał po szczepieniu nagłe zatrzymanie krążenia u dziecka. O ile pamiętam po 2 miesiącach zarejestrowali to jako NOP (choć bardzo się starali by tego nie robić). A znajomi lekarze z ośrodków o "wysokiej referencyjności" opowiadali mi nieoficjalnie, że chorób wyglądających na powikłania poszczepienne to oni mają a mają. Znacznie więcej niż wynika z oficjalne podanych statystyk. Ale Pan woli wierzyć w "dane oficjalne"...

Ja zrobiłam zrzut z wypowiedzi mamy tego Szymonka, gdzie można przeczytać o diagnozie: "Dostaliśmy wyniki badań genetycznych, które jasno stwierdzają że Szymonek ma mutacje genu RAN BP2 a którego nie maja rodzice...."

Co nie zmienia faktu, że nadal to jest ciężkie powikłanie poszczepienne (wynikające z niezdiagnozowanej choroby genetycznej). Innymi słowy - gdyby nie szczepienia - Szymek dziś by żył.

Odrębną sprawą jest to, jak potraktowano rodziców przez szpital.
Inną - możliwe błędy medyczne: Szymek był na OIOMIE, gdzie postępujący obrzęk mózgu doprowadził do wgłobienia. Dlaczego nie zastosowano chirurgicznego odbarczenia (kraniektomi odbarczającej) - skoro to standard w przypadku, gdy farmakoterapia nie działa? Szpital nie zauważył pogorszenia stanu pacjenta? (z opisu rodziców wynika, że tak -
Ostatnią - odłączenie od respiratora bez wiedzy (i obecności) rodziców i mimo zapewnień, że czegoś takiego nie będzie. Pierwsze i ostatnie - moim zdaniem wyczerpuje znamiona przestępstwa, drugie - zresztą też...

Ale fakt - tu prawdopodobniej Szymek już nie żył - więc nie ma analogii z anglią (celowo "a" na początku)...

@jp -- proszę Pana nie jestem lekarzem specjalistą i nie będę bazować na opiniach i domniemaniach, czy szczepionka była przyczyną czy co inne, bo póki co jest to  opinia wyrażona przez osoby do tego nieuprawnione i przez innych powtarzane. I nie mnie mnie tu wystawiać diagnozę . Komentarz Pana dr. Błażeja Kmieciaka - Dyrektora Centrum Bioetyki Instytutu Ordo Iuris jest bardzo  wg. mnie obiektywnie napisany, w którym też stawia swoje wątpliwości.

Po trzecie - w przypadku Odry sporo zachorowań w ostatnich latach to personel medyczny.
https://www.politykazdrowotna.com/40480,odra-w-szpitalu-mswia-w-szczecinie
http://szczecin.wyborcza.pl/szczecin/7,34939,24384170,juz-30-osob-moze-miec-odre-wiekszosc-chorych-w-szczecinie.html

U dzieci też się trafia,  informacja z wczoraj:

14-latek zachorował na odrę. Teraz ma zapalenie mózgu
(...)
http://gizycko.wm.pl/591588,14-latek-zachorowal-na-odre-Teraz-ma-zapalenie-mozgu.html

A tak po polsku, to chyba mówimy Szymka a nie Szymonka?

A o pana życiu kto decyduje, jeżeli mogę zapytać? Z wypowiedzi wynika, że nie ludzie.
[/quote]


Tak, ludzie, ktorzy przeprowadzili rzetelne badania a nie opieraja sie na opinii szarlatanow, mechanikow z wyksztalcenia sprzedajacych lewoskretna witamine C za cene srebra.
[/quote]
@Hubertos - kolejny głęboko wierzący w opiekuńcze działania państwa, producentów szczepionek (min koropracje wywodzące sie od IG Farben, keyword: Cyklon B dla niezorientowanych) i przymusowe infekowanie polskich noworodków nie wiadomo czym.

w Polsce nie ma laboratorium rzetelnie badające szczepionki produkowane przez zagraniczne koncerny. Bada się (podobno) czy skład jest zgodny z deklarowanym , bada się " zgodność dokumentacji..." i jak ktoś za bardzo naciska operetkowy NIZP-PZH , to odsyła się do Europejskiej Agencji Leków i powołuje na zintegrowaną w EU akceptację badań .
Proste pytania, na które nigdy nie ma odpowiedzi, może @Hubertos zna odpowiedź:
- dlaczego w Niemczech, UK, USA i praktycznie wszystkich zacofanych krajach zachodnich szczepienia są dobrowolne i nie aplikuje sie ich noworodkom a w Polsce i kilku bantustanach postsowieckich jest administracyjny przymus?
- dlaczego propozycje merytorycznej dyskusji specjalistów nt szczepień (np. składane przez prof Majewską) napotykają milczenie lub falę szyderstw wakcynofilów?
- dlaczego wielu lekarzy (znam osobiście) nie szczepi swoich dzieci, oczywiście głośno o tym nie mówi?

rzetelne badania, specjaliści,
proszę bardzo - nawet sponsorowane przez EU
https://dziecisawazne.pl/masowe-szczepienia-nie-sa-potrzebne-rozmowa-z-prof-maria-dorota-majewska/
lub
https://youtu.be/t-a8Wkyu_GU

@cecylia
zapytanie osób o mentalności bolszewickiej, czy mogę sam decydować o swoim życiu i życiu swoich dzieci, zawsze powoduje histeryczną reakcję. Innymi słowy nastepuje silny odczyn alergiczny, tzw. totalniactwo.
Wg nich Pan Bóg się pomylił stwarzając człowieka, który infekuje innych. Dopiero wakcynofile przynoszą wolność od cierpień i prawdziwe szczęście, które oczywiście trzeba aplikować pod przymusem.
Podobnie rzecz ma się z edukacją dzieci w domu. Bolszewicy wyją, że rodzina to opresja. TYlko instytucja pod kontrolą państwową może uczyć pisać, rachować i tresować nasze dzieci. Niestety taki pogląd wyznaje prawie 100% społ

 

a tu dane z oficjalnej, rządowej strony PZH. Dane świeże, radze zrobić zrzut. Pogrubienia moje.
Szczepionki z abortowanych płodów - to informacja oficjalna.
Proszę doczytać argumentację i wyjaśnienia - porażające

Str 5/9

20.06.2019 Jak się bada bezpieczeństwo szczepionek? - Szczepienia.Info
szczepienia.pzh.gov.pl/wszystko-o-szczepieniach/jak-sie-bada-bezpieczenstwo-szczepionek/6/?print-version 5/9

Czy w produkcji szczepionek dostępnych w Polsce wykorzystywany jest materiał pochodzący od człowieka?
Dostępne w Polsce szczepionki nie zawierają materiału pochodzącego od człowieka. Wirusy wykorzystywane w szczepionkach są
hodowane w warunkach laboratoryjnych w specjalnych liniach komórkowych, które wyjściowo w latach 60-tych ubiegłego wieku
zostały wyprowadzone z materiału pochodzącego z ludzkich komórek zarodkowych uzyskanych z aborcji.
W Polsce dostępne są szczepionki pozyskiwane z wykorzystaniem dwóch linii pochodzących z ludzkich komórek zarodkowych:
• linii WI-38, która służy do namnażania wirusa różyczki (szczep RA 27/3), wchodzącego w skład szczepionek skojarzonych przeciw
odrze, śwince i różyczce (MMRVax-Pro, Priorix) lub przeciw odrze, śwince, różyczce i ospie wietrznej (Priorix Tetra).
Linia WI-38 to linia diploidalna komórek zarodka ludzkiego uzyskana w 1964 roku kiedy to decyzją sądu amerykańskiego
przeprowadzono aborcję. Zamiast poddać zarodek standardowej utylizacji (spaleniu) z komórek tego zarodka wyprowadzono
diploidalną linię komórek, której obecnie używa się do produkcji szczepionki. Proces pozyskania linii komórek z komórek zarodka,
który i tak byłby usunięty (wyrok sądu) jest analogiczny do pobrania organów od zmarłego i nie ma nic wspólnego z wykonaniem
aborcji.
• linii MRC-5, która służy do namnażania wirusa wzwA, wchodzącego w skład szczepionek przeciw wirusowi zapalenia wątroby
typu A o nazwach handlowych: Vaqta, Havrix, Twinrix) oraz wirusa ospy wietrznej (szczepionka o nazwie handlowej Varilrix)
Linia MRC-5 to linia diploidalna komórek zarodka ludzkiego uzyskana w 1966 roku z płodu pozyskanego po zabiegu sztucznego
poronienia z powodu choroby psychicznej matki; linia została wyprowadzona z abortowanego płodu.
W obu ww przypadkach aborcje były dokonane z przyczyn pozamedycznych.

Nastepny wierzacy w to, ze 99% srodowiska lekarskiego jest przekupione przez bigfarme? Powiklania (w wiekszym procencie niz poszczepienne) zdarzaja sie po paracetamolu.

Nie. Przekupione sę "czynniki opiniotwórcze" - czyli profesorowie (nie koniecznie wprost, zwykle przez grant, czy etat, albo grant dla uczelni, która ktoś zarządza. W ostatnim przypadku w myśl polskiego prawa to zresztą nie jest łapówka.).
Problem z szacowaniem jak częste są powikłania poszczepienne polega na tym, że ... lekarze ich nie rejestrują. Nawet w przypadku zgonu dziecka - rodzice muszą się mocno upierać, żeby lekarz spełnił swój ustawowy obowiązek. Nie tylko w Polsce zresztą.

Mam wrazenie, ze to jest jakas choroba psychiczna - to, ze panstwa dzieci umra w wieku roku czy dwoch - malo mnie obchodzi (chociaz bedzie mi smutno). Ale to, ze np dzieci NORMALNYCH rodzicow, ktore, z roznych powodow nie moga byc zaszepione, zachoruja/umra bo zaraza sie od panskich 'nieszczepionych' dzieci - tego nie daruje.

Szanse zachorowania - 1/1000000. Szanse powikłań skutkujących śmiercią: 1/1000. Skumulowane prawdopodobieństw zgonu 1/1000000000. Szanse na powikłania poszczepienne skutkujące śmiercią - 1/1000000 (ciężki NOP 1/10000) . Co roku szczepi się 400000 dzieci 9 dawkami szczepionek - czego prawdopodobnym skutkiem jest 4-5 zgonów rocznie. Niestety - nikt tych danych nie zbiera - no bo po co? A z drugiej strony - ile w Polsce jest rocznie zgonów z powodu np. Odry? ZERO od wielu lat, ostatni zgon 1998r.  Z tym, że był/a to 33 letnia kobieta albo 10-15 letni chłopiec - oficjalne źródła różnią się jeśli kobieta - to już odre przechorowała, a zachorowanie nie jest potwierdzone serologicznie (czyli nie wiadomo, czy na pewno to odra).  Jęsli chłopiec - to był 1 zgon na 1 (zgłoszone) zachorowanie w (ówczesnym) woj. Ciechanowskim...

Tu ma pan źródła, że chłopiec
http://wwwold.pzh.gov.pl/oldpage/epimeld/1999/Ch_1999.pdf
tabele ze str 106 i 112

kobieta
http://www.przeglepidemiol.pzh.gov.pl/odra-w-1998-roku?lang=pl
str 40  (6 w pdf-ie)
"W 1998 roku zanotowano 1 zgon z powodu odry (tab. I). Zmarła kobieta w wieku
33 lat, u której w wywiadzie podano, że przechorowała odrę w dzieciństwie. Odry
nie potwierdzono badaniem serologicznym"

Co doskonale świadczy o tym, jak doskonałe są zbierane dane...

Tak, ludzie, ktorzy przeprowadzili rzetelne badania a nie opieraja sie na opinii szarlatanow, mechanikow z wyksztalcenia sprzedajacych lewoskretna witamine C za cene srebra.

Czytał Pan jakiekolwiek "rzetelne badanie" ze zrozumieniem (albo jeszcze lepiej podstawową analizą statystyczną)? Jak chodzi o dane mające potwierdzić skuteczność szczepień - badanie polega na podzieleniu liczby śmiertelnych powikłań przez liczbę zgłoszonych przypadków odry. Bez zastanawiania się nad tak podstawowymi rzeczami jak jak liczba zgłoszonych przypadków ma się do rzeczywistej liczby przypadków. W przypadku "udowadniania że MMR nie powoduje autyzmu"-  tworzy się skomplikowany model z uwzględnieniem prawdopodobieństwa wykrycia autyzmu na danym etapie rozwoju oraz rozbiciem na stopień wykształcenia rodziców,  itp "niezwykle istotne" czynniki (w statystyce więcej stopni swobody powoduje większe "rozmycie" wyników.) Do tego stopnia, że ilość przypadków po prostu nie mieści się w obliczonym przedziale (co nikomu nie przeszkadza. Gdy fakty nie popierają naszej teorii - to je ignorujemy). A przy opisie metody badawczej podano funkcję w programie - na zakup którego bez grantu od big pharmy po prostu nikogo nie stać.

Fakt, że "antyszczepionkowcy" to najczęściej oszołomy, ale z drugiej strony jest gorzej. Chcesz być naukowcem w naukach medycznych - nie krytykujesz big pharmy, bo nikt cię nie zatrudni.

Nawet nie chce mi sie dyskutowac. Zero zgonow spowodowanych odra... No jasne, ze tak. Bo wieszkosc jest zaszczepiona. I przypadkow odry rocznie mamy niewiele, wiec stosunkowo latwo jest nad tym panowac...

A o pana życiu kto decyduje, jeżeli mogę zapytać? Z wypowiedzi wynika, że nie ludzie.

Tak, ludzie, ktorzy przeprowadzili rzetelne badania a nie opieraja sie na opinii szarlatanow, mechanikow z wyksztalcenia sprzedajacych lewoskretna witamine C za cene srebra.

@Hubertos - kolejny głęboko wierzący w opiekuńcze działania państwa, producentów szczepionek (min koropracje wywodzące sie od IG Farben, keyword: Cyklon B dla niezorientowanych) i przymusowe infekowanie polskich noworodków nie wiadomo czym.

w Polsce nie ma laboratorium rzetelnie badające szczepionki produkowane przez zagraniczne koncerny. Bada się (podobno) czy skład jest zgodny z deklarowanym , bada się " zgodność dokumentacji..." i jak ktoś za bardzo naciska operetkowy NIZP-PZH , to odsyła się do Europejskiej Agencji Leków i powołuje na zintegrowaną w EU akceptację badań .
Proste pytania, na które nigdy nie ma odpowiedzi, może @Hubertos zna odpowiedź:
- dlaczego w Niemczech, UK, USA i praktycznie wszystkich zacofanych krajach zachodnich szczepienia są dobrowolne i nie aplikuje sie ich noworodkom a w Polsce i kilku bantustanach postsowieckich jest administracyjny przymus?
- dlaczego propozycje merytorycznej dyskusji specjalistów nt szczepień (np. składane przez prof Majewską) napotykają milczenie lub falę szyderstw wakcynofilów?
- dlaczego wielu lekarzy (znam osobiście) nie szczepi swoich dzieci, oczywiście głośno o tym nie mówi?

rzetelne badania, specjaliści,
proszę bardzo - nawet sponsorowane przez EU
https://dziecisawazne.pl/masowe-szczepienia-nie-sa-potrzebne-rozmowa-z-prof-maria-dorota-majewska/
lub
https://youtu.be/t-a8Wkyu_GU

@cecylia
zapytanie osób o mentalności bolszewickiej, czy mogę sam decydować o swoim życiu i życiu swoich dzieci, zawsze powoduje histeryczną reakcję. Innymi słowy nastepuje silny odczyn alergiczny, tzw. totalniactwo.
Wg nich Pan Bóg się pomylił stwarzając człowieka, który infekuje innych. Dopiero wakcynofile przynoszą wolność od cierpień i prawdziwe szczęście, które oczywiście trzeba aplikować pod przymusem.
Podobnie rzecz ma się z edukacją dzieci w domu. Bolszewicy wyją, że rodzina to opresja. TYlko instytucja pod kontrolą państwową może uczyć pisać, rachować i tresować nasze dzieci. Niestety taki pogląd wyznaje prawie 100% społ



Osoby o panskich pogladach, wraz z p. profesor Majewska powinno sie eliminowac ze zdrowej tkanki spoleczenstwa. Bog stworzyl czlowieka idealnego, ktory na skutek grzechu pierworodnego stal sie ulomnym. I Bog dal mu zdolnosc panowania nad swiatem i rozwoju - czlowiek nauczyl sie robic sztuczne konczyny, gdy mu jedna zjadlo jakies Boze stworzenie, nauczyl sie przetaczac krew, leczyc katar a z czasem rowniez wymyslil szczepionki.
Co do uczenia w domu - calym sercem jestem zwolennikiem nauczania w domu, jednakze pod warunkiem zewnetrznych egzaminow (co do ich formy nalezy dyskutowac). Z drugiej strony - czytajac Panskie wypowiedzi - nie chcialbym w zyciu spotykac osob, w ktore Pan byl laskaw wlewac swoje 'mundrosci' jak mowi jeden z polskich biskupow.

Osoby o panskich pogladach, wraz z p. profesor Majewska powinno sie eliminowac ze zdrowej tkanki spoleczenstwa.

Widzę, że zarzut mentalności bolszewickiej nie był bezpodstawny...   

Widzę, że następny niewolnik państwa opiekuńczego, który nie potrafi sobie wyobrazić, że ludzie mogą z powodzeniem sami decydować o swoim i swoich bliskich życiu.

O tak, zwłaszcza zasuwając passerati 140 km/h przez wiochę, decydować o życiu innych!

Chcącemu nie dzieje się krzywda tylko w przypadku nie wprowadzania tego w życie. Np. ktoś mówi, że jest zwolennikiem obniżenia wieku zgody do 10 r.ż., to możemy się brzydzić takim osobnikiem i ręki mu nie podawać; ale dopóki nie będzie na niego twardych dowodów, krzywdy zrobić mu nie wolno.

Panie Hubertos, warto walczyć o prawdę, nie mniej jednak, nie poprzez eksterminację.

Widzę, że następny niewolnik państwa opiekuńczego, który nie potrafi sobie wyobrazić, że ludzie mogą z powodzeniem sami decydować o swoim i swoich bliskich życiu.

O tak, zwłaszcza zasuwając passerati 140 km/h przez wiochę, decydować o życiu innych!

Chcącemu nie dzieje się krzywda tylko w przypadku nie wprowadzania tego w życie. Np. ktoś mówi, że jest zwolennikiem obniżenia wieku zgody do 10 r.ż., to możemy się brzydzić takim osobnikiem i ręki mu nie podawać; ale dopóki nie będzie na niego twardych dowodów, krzywdy zrobić mu nie wolno.

Panie Hubertos, warto walczyć o prawdę, nie mniej jednak, nie poprzez eksterminację.

O tym 'eliminacji' to bardziej w kategorii ostracyzmu niz eliminacji. Nie pokazywac, blokowac takie osoby.


Co to przykladu - powiem mocniej: jesli pani Teresy malzonek uzna, ze dla jego dzieci dobrym jest, zeby Tatus w nocy je rozbieral i ... wiadomo co, to jest ok, poniewaz to jego decyzja i dotyczy jego dzieci i nic 'bolszewickiemu panstwu opiekunczemu' do tego...

Kiedy coś się zmieni?

Dla Pani? Jak Przestanie się Pani faszerować mediami narodowo-histerycznymi w rodzaju Roli et consortes. Wszczynane przez Panią alarmy ewidentnie stamtąd czerpią inspirację.

Widzę, że pan miłośnik mediów publicznych także Polaków ma za durniów, głupszych od większości mieszkańców Europy, gdzie przymus szczepień nie istnieje. Bardzo to znamienne i szalenie smutne.

Widzę, że następny niewolnik państwa opiekuńczego, który nie potrafi sobie wyobrazić, że ludzie mogą z powodzeniem sami decydować o swoim i swoich bliskich życiu.

O tak, zwłaszcza zasuwając passerati 140 km/h przez wiochę, decydować o życiu innych!

A jaki to ma związek z państwem opiekuńczym?

Warto wysłuchać do końca: https://www.youtube.com/watch?v=vRb6iAtEuA4
A tu potwierdzenie słów prof. Talara o podejściu do leczenia osób np. w śpiączce: https://www.youtube.com/watch?v=7s6DCxrca_U&feature=youtu.be&fbclid=IwAR1lupb3fr9Lwq3ypSPa0qO9NzE3fo5iWQk_kGUuq5lZjFm3DmrE8LF8ZYI
To jest przerażające i każdego z nas może spotkać.