Ad Orientem wg. kardynała Roberta Sarah

Kard. Sarah proponuje wprowadzenie celebracji ad orientem od pierwszej niedzieli Adwentu

http://www.catholicherald.co.uk/news/2016/07/05/cardinal-sarah-asks-priests-to-start-celebrating-mass-facing-east-this-advent/

Niestety, to znowu tylko "dobra rada".

ciekawe czy on sam bedzie tak odprawiał

ciekawe czy on sam bedzie tak odprawiał

Pewnie nie, bo nie bedzie mial gdzie, bo nie jest proboszczem i nie ma wlasnego kosciola, gdzie moze o tym zdecydowac, ani nie jest biskupem diecezji .

Dość oryginalna metoda sugerowania/decydowania?: poprzez wystąpienia na konferencjach naukowych.
Przypuszczam, że Kongregacja Kultu Bożego i Dyscypliny Sakramentów kierowana przez kard. Saraha konsumuje corocznie przynajmniej kilka drzew tropikalnych na różnego rodzaju dekrety, decyzje itd. Gdyby tak na jednej kartce A4 kard. Sarah napisał decyzję. z podpisem i pieczątką, że od pierwszej niedzieli Adwentu, za aprobatą Franciszka, msze mają być odprawiane ad orientem. A tak, to mamy kolejne takie tam... W najlepszym razie - balon próbny.

Nie jestem optymistą w tej sprawie, ale przecież posoborowy zamordyzm w odwracaniu kapłana też poprzedziły różne sugestie i propozycje na konferencjach naukowych.

Pewnie nie, bo nie bedzie mial gdzie, bo nie jest proboszczem i nie ma wlasnego kosciola, gdzie moze o tym zdecydowac, ani nie jest biskupem diecezji .

@ pauluss
Pozwole sobie przy okazji dyskusji o słowach kardynała, skierować zapytanie do Księdza (bo jesli dobrze kojarzę, szanowny Forumowicz jest osoba duchowną). Jak to wyglada w przypadku współczesnego kapłana z inklinacją do Tradycji i liturgii takiej jak powinna być? Czy udawał się Księdzu skutecznie zmieniać (nawet sporadycznie) w parafii kierunek celebracji, jeśli tak, to jak wyglądała droga i przygotowanie wiernych do tego; czy celebruje Ksiądz Tridentinę dla wspólnoyty parafialnej? Czy udało się Księdzu wywojować Krucyfiks pasyjką ukierunkowana na kapłana (jeszcze w zadnym kościele w polsce nie widziałem by tak było).

Moje pytanie nie jest nacechowane złoścliwościa lecz zainteresowaniem jak to wygląda w polskich realiach

Ciekawy artykuł na ten temat pojawił się na blogu księdza Raya Blake'a, proboszcza parafii św. Marii Magdaleny w Brighton:

http://marymagdalen.blogspot.com/2016/07/towards-lord-important-urgent-and.html

To bardzo ciekawa parafia, w każdą niedzielę o 18.30 (oraz w piątki o 19-tej) jest tam odprawiana Msza Trydencka; jest tam też odprawiana Msza w języku polskim oraz coś co na stronie parafii nazywa się "Low Mass" (czyżby to NOM został określony takim mało przyjemnym przymiotnikiem?).

http://stmarymagdalenbrighton.org/

Parę fragmentów ze wspomnianego wyżej artykułu...

"For Cardinal Sarah, actually does ask, "were have the people gone?" he suggests that endless experiment has actually driven people out of Church (...)"

"Liturgical experimentation always tends to diminish the communication of the faith"

"More and more priests are bewildered by the Pope or his PR people, or his psychological inability to speak or think clearly, of his often confused interpretation of Sacred Scripture."

... ostro gra ksiądz proboszcz.

To bardzo ciekawa parafia, w każdą niedzielę o 18.30 (oraz w piątki o 19-tej) jest tam odprawiana Msza Trydencka; jest tam też odprawiana Msza w języku polskim oraz coś co na stronie parafii nazywa się "Low Mass" (czyżby to NOM został określony takim mało przyjemnym przymiotnikiem?).

"Low Mass" oznacza Mszę recytowaną, w przeciwieństwie do Sung Mass, Mszy śpiewanej.

W podanym kontekście nie jest jasne wg. jakiego mszału miała by być odprawiana. Być może jednak chodzi o wieczorny NOM bez pompy, a "Sung Mass" z 10.30 to po naszemu suma.

"Traditional Latin Mass" jednoznacznie określa Mszę trydencką.

"Low Mass" oznacza Mszę recytowaną, w przeciwieństwie do Sung Mass, Mszy śpiewanej.

Dziękuję za wyjaśnienie. Na stronie parafii znalazłem opis Mszy określanej jako "Low Mass" i wygląda na to, że ma Pan rację...

This is a quieter celebration without music. The Mass is celebrated in English, in the newer form of the Roman rite, with the priest facing Eastwards. Some of our teenagers prefer to come to this quiet Mass.

http://stmarymagdalenbrighton.org/the-holy-eucharist/

... NOM bez muzyki, po angielsku, ksiądz zwrócony versus Deum.

Ciekawa jest też suma parafialna o 10.30: NOM, versus Deum, akolici, kadzidło, Credo, Gloria i Agnus Dei po łacinie.

"Low Mass" to z tego co mi wiadomo Msza cicha. Czasem bardzo cicha, np. w Wielkiej Brytanii księża mówią tak cicho, że nic nie słychać.

Jeden proboszcz dziś już zapowiedział adwentowe przemeblowanie.
Ciekawe czy coś z tego wyjdzie.

Proboszcz z Polski? Może za nim pójdą inni?
Mnie przy okazji cieszą kaplice adoracji. W Kaliszu są 4.

I już po kłopocie:

http://www.deon.pl/religia/kosciol-i-swiat/z-zycia-kosciola/art,26758,oswiadczenie-watykanu-dotyczace-reform-w-celebracji-mszy.html

Wcale mnie nie dziwią słowa ks. Lombardiego, bo sa logiczne. Jeśli nowa religia ma być antropocentryczna, to ad orientem pasuje tutaj jak pięść do nosa. Kardynał Sarah albo tego nie rozumie albo działa w ramach dalszego doskonalenia, a aksjomat jest jeden;władzy raz zdobytej nie oddamy. Przypominają mi sie słowa innego reformatora reformy; wiosna nie bedzie ani wasza ani nasza, bedzie polska i socjalistyczna.

Wczoraj obejrzałem ożywioną rozmowę Vorisa i jego gości: pełni entuzjazmu mówili m.in. o pomyśle kard. Saraha... https://www.youtube.com/watch?v=Wp0eduAJfKc
A tu "żadnych złudzeń, żadnych marzeń panowie".
W sumie dobrze, że kardynał powiedział co powiedział: F1 znowu pokazał, że jak chce kogoś usadzić, robi to w mgnieniu oka. A "reforma reformy" dorobiła się "oficjalnej anatemy", wbrew temu co Sarah wcześniej mówił.