Forum Krzyż
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Kwietnia 18, 2024, 09:01:47 am

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukaj:     Szukanie zaawansowane
www.UnaCum.pl

Centrum Informacyjne Ruchu Summorum Pontificum
231941 wiadomości w 6630 wątkach, wysłana przez 1668 użytkowników
Najnowszy użytkownik: magda11m
Strona główna Pomoc Szukaj Zaloguj się Rejestracja
Forum Krzyż  |  Novus Ordo  |  Kościół posoborowy  |  Wątek: Zmiany w posoborowej liturgii
« poprzedni następny »
Strony: [1] Drukuj
Autor Wątek: Zmiany w posoborowej liturgii  (Przeczytany 1369 razy)
Lappiy
uczestnik
***
Wiadomości: 200

« dnia: Grudnia 29, 2015, 19:26:04 pm »

W związku z dyskusją z księdzem paulussem, która dotyczyła zmian liturgicznych w ostatnich latach w Austrii niejako w nawiązaniu do tego chciałbym otworzyć wątek o recepcji zmian posoborowych w Kościele, ze szczególnym uwzględnieniem lat 1965-70. Muszę przyznać, że z czysto historycznych powodów temat mnie bardzo interesuje, ale niestety nie znam żadnego kompleksowego opracowania na ten temat, zwłaszcza zawierającego szeroki materiał ilustracyjny. Jeśli ktoś zna jakikolwiek namiar na taką publikację byłbym niesamowicie wdzięczny.
Na youtube mamy dwa kanały archiwalne, które rzutują trochę światła na to jak to wyglądało - AP Archive oraz British Pathe.
Generalnie wysnułbym tezę, że zmiany miały charakter nieliniowy. Zwraca np uwagę video z roku 1964:
https://www.youtube.com/watch?v=HSwfxzJOKNU
Malutkie świece liturgiczne, nieduży krzyż pośrodku ołtarza, ale szaty jeszcze bardzo tradycyjne.
Proszę także zwrócić uwagę na chrzest dwóch dzieci w roku 1967 - https://www.youtube.com/watch?v=izCumLlANG0 Wszystko praktycznie jeszcze bez żadnych zmian.
Wiele mówiące są obchody niedzieli palmowej. Rok 1967: https://www.youtube.com/watch?v=F0jAnpqHreI
 1969: https://www.youtube.com/watch?v=MNpnom_XhXE
i 1970: https://www.youtube.com/watch?v=IfCqIhIPots
Dwa różne światy.
Z drugiej strony proszę spojrzeć na video ze spotkania z patriarchą Atenogarusem z roku 1967: https://www.youtube.com/watch?v=M5CXsKuuhT4
Ołtarz ze świecami i krzyżem w starym stylu.
W latach 70-tych Paweł takich wyjątków już nie robił i za każdym razem wyglądało to mniej więcej tak:
https://www.youtube.com/watch?v=5VggOCDONMo
Oczywiście słynne jest także zdjęcie z pierwszej Mszy w języku narodowym:

Niesamowite połączenie starego z nowym.
Za wszelkie dalsze informację czy dyskusję będę bardzo wdzięczny.
Zapisane
Anna M
aktywista
*****
Wiadomości: 7381

« Odpowiedz #1 dnia: Grudnia 29, 2015, 21:07:32 pm »

Fragment homilii, którą Papież Paweł VI wygłosił 7 marca 1965 r.

http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,7585.msg196180.html#msg196180

... i tu wspomnienie było:

http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,8888.msg197099.html#msg197099


Z wypowiedzi  luterańskiego pastora Olava Fykse Tveita: " ... z dziedzictwa reformacji czerpią również katolicy. Widać to w reformie liturgicznej Soboru Watykańskiego II, która została w pewnym sensie zainspirowana przez liturgię protestancką."

http://pl.radiovaticana.va/storico/2013/10/08/w_ramach_500-lecia_reformacji_protestanci_musz%C4%85_si%C4%99_rozliczy%C4%87_z/pol-735595


Kardynał Kasper: "To początek początku"



To hołd dla reformy liturgicznej i jego autora, papieża Pawła VI. Ludzie - wierni Kościoła popierają nową formę rytu rzymskiego - powiedział kard. Kasper. We Włoszech tzw Mszę trydencką czyli w formie nadzwyczajnej rytu rzymskiego, tylko nieliczni preferują. Nie można postępować w sposób autorytarny i nadzwyczajna forma rytu rzymskiego musi pozostać dozwolona – jednak to właśnie forma zwyczajna jest formą wykorzystywaną na całym świecie, formą normalną.

To, że celebruje się w językach narodowych, pomaga ludziom wewnętrznie brać udział w Mszy świętej. Łacina jest dzisiaj bardzo słabo znana – powiedział kardynał Kasper. Chciałbym powiedzieć, że cała reforma posoborowa, którą Paweł VI dokonał, jest tylko początkiem zmian Soboru. Sobór nie został jeszcze w pełni zrealizowany. Pod wieloma względami, jest jeszcze wiele do zrobienia np. kolegialność i synodalność Kościoła. Także w kwestii świeckich w Kościele jest jeszcze wiele do zrobienia. Ja również uważam, że nie wprowadzono jeszcze ostatecznie w życie dekretu o ekumenizmie.

http://de.radiovaticana.va/news/2015/03/06/kardinal_kasper_%E2%80%9Enur_der_anfang_eines_anfangs%E2%80%9C/1126723

« Ostatnia zmiana: Grudnia 29, 2015, 21:30:46 pm wysłana przez Anna M » Zapisane
Lappiy
uczestnik
***
Wiadomości: 200

« Odpowiedz #2 dnia: Grudnia 29, 2015, 22:33:38 pm »

Szczerze mówiąc troszeczkę się nie zrozumieliśmy. Ja w tym temacie nie chcę ani oceniać reformy ani debatować nad jej przebiegiem od strony nazwijmy to tak technicznej. Akurat na ten temat mamy opracowania, nawet po polsku jak "Historia Mszy" Milcarka, czy prace poświęcone Soborowi Watykańskiemu II. Mnie interesuje jedna i tylko jedna rzecz - czyli jak wyglądały od strony praktycznej zmiany w liturgii, najbardziej w liturgii papieskiej, ale także na peryferiach, najlepiej z dokumentacją czy to filmową czy zdjęciową.
Zapisane
Strony: [1] Drukuj 
Forum Krzyż  |  Novus Ordo  |  Kościół posoborowy  |  Wątek: Zmiany w posoborowej liturgii « poprzedni następny »
 

Działa na MySQL Działa na PHP SMF 2.0.19 | SMF © 2014, Simple Machines Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS!