Forum Krzyż
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Lipca 22, 2024, 04:53:41 am

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukaj:     Szukanie zaawansowane
www.UnaCum.pl

Centrum Informacyjne Ruchu Summorum Pontificum
232285 wiadomości w 6635 wątkach, wysłana przez 1668 użytkowników
Najnowszy użytkownik: magda11m
Strona główna Pomoc Szukaj Zaloguj się Rejestracja
Forum Krzyż  |  Disputatio  |  Poczekalnia  |  Wątek: FsspX w Polsce
« poprzedni następny »
Strony: 1 ... 5 6 [7] 8 9 ... 17 Drukuj
Autor Wątek: FsspX w Polsce  (Przeczytany 73461 razy)
szkielet
Moderator
aktywista
*****
Wiadomości: 5804


Tolerancja ???, Nie toleruję TOLERANCJI!!!

« Odpowiedz #90 dnia: Lipca 01, 2015, 20:15:46 pm »

Panowie, wyluzujcie trochę.
« Ostatnia zmiana: Lipca 01, 2015, 20:17:38 pm wysłana przez szkielet » Zapisane
Fakt, że Franciszek ma genialny pomysł na naprawę łodzi Piotrowej - skoro do połowy wypełniona jest ona wodą, to wybicie dziury w dnie sprawi że woda się wyleje. W wannie zawsze działa...(vanitas)

Ignorancja katolików to żyzna gleba, na której gęsto wzrasta chwast herezji.

Jezuitów należy skasować
Bogosłow
*NOWICJUSZ*
aktywista
*****
Wiadomości: 834

« Odpowiedz #91 dnia: Lipca 01, 2015, 22:31:56 pm »

ocho, nieźle sie żrecie między sobą
Zapisane
Wieruju wo Jedinu Swiatuju, Sobornuju i Apostolskuju Cerkow.
dernapol
rezydent
****
Wiadomości: 449

GŚTK

Gdańskie Środowisko Tradycji Katolickiej
« Odpowiedz #92 dnia: Lipca 02, 2015, 11:49:24 am »

Panowie, wyluzujcie trochę.

A moderacja śpi.
Zapisane
Gdańskie Środowisko Tradycji Katolickiej: www.versusdeum.pl, www.facebook.com/versusdeum
dernapol
rezydent
****
Wiadomości: 449

GŚTK

Gdańskie Środowisko Tradycji Katolickiej
« Odpowiedz #93 dnia: Lipca 02, 2015, 12:28:23 pm »

Ilu jest kapłanów FSSPX w Polsce?
Zapisane
Gdańskie Środowisko Tradycji Katolickiej: www.versusdeum.pl, www.facebook.com/versusdeum
CiociaA
aktywista
*****
Wiadomości: 751


« Odpowiedz #94 dnia: Lipca 02, 2015, 16:50:51 pm »

Ilu jest kapłanów FSSPX w Polsce?

Oto dobre pytanie! Kiedyś było wiadomo i jeszcze podawano kontakt mailowy, bo czasem niezbędne było, szczególnie na początku, duszpasterstwo na odległość  :D
Zapisane
"Kto w Ofierze Mszy Św. jest przytomnym z sercem szczerym, z wiarą prostą, z uszanowaniem, ze skruchą pokorną, ten dostąpi miłosierdzia i znajdzie potrzebne sobie łaski."

"Maryjo, Królowo Polski, pomóż tej ziemi!"
conservative revolutionary
aktywista
*****
Wiadomości: 602


« Odpowiedz #95 dnia: Lipca 02, 2015, 17:07:11 pm »

Gdynia: ks. E. Naujokaitis, ks. M. Kowalski
Bajerze: ks. E. Wesołek
Warszawa: ks. L. Weber, ks. Ł. Szydłowski, ks. D. Wierzycki, ks. R. Kokis, ks. K. Najmowicz, ks. H. Kuszpa, ks. K. Gołębiowski
Zapisane
Tradycjonalizm jest najbardziej rewolucyjną ideologią naszych czasów.
ryszard1966
aktywista
*****
Wiadomości: 4698

« Odpowiedz #96 dnia: Lipca 02, 2015, 17:12:41 pm »

Jeszcze jest dwóch, z tym że formalnie nie należą jeszcze do FSSPX.  x. Sergiusz Orzeszko i o. Witold
« Ostatnia zmiana: Lipca 02, 2015, 22:29:01 pm wysłana przez ryszard1966 » Zapisane
Warmiaczka
aktywista
*****
Wiadomości: 578

« Odpowiedz #97 dnia: Lipca 02, 2015, 19:25:39 pm »

Ks. Raivo to chyba w Rydze.
Zapisane
Seb. Kozłowski
rezydent
****
Wiadomości: 291

« Odpowiedz #98 dnia: Lipca 02, 2015, 20:25:31 pm »

Ks. Raivo Kokis jest trochę w Warszawie i trochę w Rydze. Taki ksiądz - podróżnik :)
Zapisane
Wewiórka
*NOWICJUSZ*
uczestnik
***
Wiadomości: 228

« Odpowiedz #99 dnia: Lipca 03, 2015, 15:33:14 pm »

obiło się o moje uszy, że dwóch ma dojść.   
Zapisane
Jarod
aktywista
*****
Wiadomości: 2525


« Odpowiedz #100 dnia: Lipca 03, 2015, 23:04:04 pm »

Nikt nie kwestionuje ważności święceń i sukcesji apostolskiej księży fsspx, indultowych i pozaindultowych. I to sprawia, że są "jakby inni" z piętnem chrystusowego kapłaństwa.
Ale niejeden taki ważnie wyświęcony ksiądz szkód swoim nieuctwem i posoboractwem wiernym uczynił. Zatem nie ma z automatu "naturalnego autorytetu". Jeżeli przyjmiemy, że istnieje coś takiego jak "naturalny autorytet" to "super naturalnym autorytetem" powinien być kardynał Nycz i bp. Piotr Jarecki i śp. ks Volpi.

Naturalny autorytet - w takim sensie, że są na tym miejscu (instytucjonalnie, sakramentalnie, tradycyjnie (sic!) ), gdzie MOGĄ zrobić tyle ile żaden wierny nie może choćby nie wiem jak się starał. Mają "złoty róg". Czemu tego nie ciągną na taką skalę jak byśmy chcieli? Boją się, nie potrafią, mają dosyć roszczeniowych wiernych, nie są przekonani do sprawy, nie mają wsparcia wiernych, odkładają działania na przyszłość? Pewnie wszystkiego po trochu... Pan twierdzi, że to głównie wynika ze strachu. Pytanie czy ten strach jest uzasadniony?

Uważam, że to księża mają możliwości, ale tak czy inaczej racja, że to wierni muszą w obecnej sytuacji także ten wózek ciągnąć. Nie jest to optymalne. Ja wolę model przedsoborowy, gdzie pasterz trzyma za pysk swoje owce i prowadzi je właściwą drogą. Model posoborowy, gdzie asystentka pastoralna wynajmuje kapłana do Mszy nie uważam za najlepszy. Czy jest jakiś złoty środek?

Co ciekawe, w Summorum Pontificum to właśnie wierni są wskazani jako inicjatorzy tradycyjnej Mszy. Księża mogą sobie tylko prywatnie odprawiać, gdzie wierni mogą być zaledwie dopuszczeni. Ani słowa o wprowadzaniu Mszy do parafii przez samych księży. Czyli jednak powinniśmy pojechać do Holandii i zobaczyć jak działają asystentki pastoralne, które często księży traktują tylko jako techników od celebracji?

Powstaje pytanie czy jako wierni nie jesteśmy zawsze nienasyceni? Jest w Polsce jakieś 40 miejsc, gdzie nie ma Mszy co niedzielę, a jedynie jest raz na miesiąc i tam wierni wiele by dali, aby mieć to co jest w Warszawie, a na co tak wielu narzeka. W Brazylii jest cała diecezji tradycyjna z kapłanami, którzy tylko tridentinę celebrują, a dla wielu wiernych biskup i tak jest niewiarygodny, bo kilka razy NOM koncelebrował. Nawet w tym wątku padają narzekania na Msze w "garażach", które zapewne są z tak wielkim poświęceniem organizowane.

Wcale nie twierdzę, że to źle, że wierni wymagają dużo i bardzo dużo...

Ale jednak...
Czy jesteśmy w stanie określić, jako wierni, czego my ostatecznie oczekujemy od tradycyjnych kapłanów i tradycyjnego duszpasterstwa? Kiedy będziemy usatysfakcjonowani?

Zapisane
Trydent
bywalec
**
Wiadomości: 64


« Odpowiedz #101 dnia: Lipca 03, 2015, 23:13:24 pm »

obiło się o moje uszy, że dwóch ma dojść.
Potwierdzam 2 jeszcze dojdzie
Zapisane
"Poza Kościołem Katolickim możecie mieć wszystko, prócz zbawienia" Stanisław Kard. Hozjusz
conservative revolutionary
aktywista
*****
Wiadomości: 602


« Odpowiedz #102 dnia: Lipca 04, 2015, 00:13:16 am »

Czy jednym z nich jest ks. Bańka, obecnie posługujący w Wiedniu?
Zapisane
Tradycjonalizm jest najbardziej rewolucyjną ideologią naszych czasów.
Wewiórka
*NOWICJUSZ*
uczestnik
***
Wiadomości: 228

« Odpowiedz #103 dnia: Lipca 04, 2015, 06:51:31 am »

Czy jednym z nich jest ks. Bańka, obecnie posługujący w Wiedniu?

tak
Zapisane
rysio
aktywista
*****
Wiadomości: 4774

« Odpowiedz #104 dnia: Lipca 04, 2015, 15:06:40 pm »

Cytuj
Naturalny autorytet - w takim sensie, że są na tym miejscu (instytucjonalnie, sakramentalnie, tradycyjnie (sic!) ), gdzie MOGĄ zrobić tyle ile żaden wierny nie może choćby nie wiem jak się starał. Mają "złoty róg".
Pełna zgoda panie Jarodzie:
kard. Nycz jest "instytucjonalnie, sakramentalnie i tradycyjnie" - czyli jest naszym "naturalnym autorytetem" i rukawodzitieljem tradycjonalistów z diecezji Warszawskiej ;D. Proszę nam wykazać jakiego z trzech warunków kard. Nycz nie spełnia?
- Instytucjonalnie? - jest ok
- sakramentalnie? - jest ok
- tradycyjnie? - jest ok  - jeżeli pan nie wierzy to proszę zapytać duszpasterza tradycji. Kard. Nycz "dał kościół", po 10 latach wysłuchał pokornie albowiem Mszy św., publicznie powiedział, że kocha tradycję.
Obecni wówczas na Karolkowej tradycjonaliści zastanawiają się tylko kiedy kard. Nycz łże? Czy wtedy kiedy mówi, że "kocha" czy wtedy kiedy z buta traktuje Grupy Motu Proprio proszące o Mszę, czy też kiedy "bezrobotnych" kapłanów IBP nie dopuszcza do warszawskich ołtarzy i traktuje jak zadżumionych.
Czy takie postacie uznaje pan za "naturalne autorytety" tradycjonalistów?
Proszę odpowiedzieć, to wiele wyjaśni.


Czytając pana słowa człowiek przestaje się dziwić dlaczego "naturalnym autorytetem" tradycji płockiej jest opiekun zespołu bitowego "Fratres", który ubogacił swoimi objazdowymi występami msze św w parafiach diecezji płockiej. Tenże "autorytet naturalny" na spotkaniu z tradsami pewnej parafii powiedział, że nie można "narzucać sposobu modlitwy" oferując Tridentinę. W odpowiedzi usłyszał,że mógł on jednak narzucać bitową mszę wiernym - dopiero zamilkł - ale "naturalnym autorytetem" pozostał ;).
W Płocku, gdzie jest tyle pięknych kaplic i kościołów, "naturalny autorytet" zepchnął Mszę do piwnicy betonowego "prodiża" i ustawił godzinę tak, by walenie w bęben ustawiony na stropie (jakiś posoborowy "poranek chwały") wypadało na Kanon.

Cytuj
Boją się, nie potrafią, mają dosyć roszczeniowych wiernych, nie są przekonani do sprawy, nie mają wsparcia wiernych, odkładają działania na przyszłość? Pewnie wszystkiego po trochu... Pan twierdzi, że to głównie wynika ze strachu. Pytanie czy ten strach jest uzasadniony?

Proszę zapytać tradycyjnych kapłanów gdzie pukali, do jakich indultowych drzwi i jak ich potraktowano. Proszę powiedzieć ilu kapłanów w Polsce zostało przeniesionych do innych parafii za rozkręcenie środowisk tradycji. Ilu kleryków niedopuszczono do święceń za służenie do indultowej Tridentiny.
Dlaczego "tradi" stowarzyszenia i środowiska, które potrafią dyskutować długo nad kształtem wiązanki jaką dostanie kard. Nycz od wiernych, nie potrafią wstawić się za swoimi kapłanami? Brak wsparcia dla kapłanów tylko zachęca do jeszcze większej zuchwałości "naturalne autorytety"

Cytuj
Powstaje pytanie czy jako wierni nie jesteśmy zawsze nienasyceni?
Wie pan, jak powiedział x Najmowicz, coniedzielna Msza św + święta nakazane to minimum jakie jest potrzebne katolikom. Dlaczego te wredne i niewdzięczne  tradziuchy są tak nienasycone Najświętszej Chrystusowej Ofiary i pragną jej aż w każdą niedzielę? Nie odpowiem panu. Trzeba zapytać kard. Nycza, on wytłumaczy nam naukowo tę niewdzięczność tradycjonalistów.

Cytuj
Czy jesteśmy w stanie określić, jako wierni, czego my ostatecznie oczekujemy od tradycyjnych kapłanów i tradycyjnego duszpasterstwa? Kiedy będziemy usatysfakcjonowani?
Coniedzielnej Mszy św + święta nakazane.

Patrząc na sklas liderow srodowisk mam wrazenie, ze zarządzają ludzie z rekomendacji władz. (oczywiście, władz kościelnych :) )
Czy ktoś z liderów podpisał się kiedyś imieniem i nazwiskiem do biskupa m-ca/ Rzymu z prośbą o Mszę?
Czy wstawił się ktoś za wyrzuconym kapłanem?
- przynajmniej 2 osoby odpowiedziały mi kiedyś, że "nie ma takiej potrzeby".
Zapewne i teraz nie ma potrzeby zwołać harcerzy warszawskich na Mszę na Karolkowej 02 sierpnia 2014 roku o godz. 14-tej. Nie mylę się?
« Ostatnia zmiana: Lipca 04, 2015, 18:19:59 pm wysłana przez rysio » Zapisane
"I w mordobiciu musi być umiarkowanie"*
 * Dzielny wojak Szwejk.
Strony: 1 ... 5 6 [7] 8 9 ... 17 Drukuj 
Forum Krzyż  |  Disputatio  |  Poczekalnia  |  Wątek: FsspX w Polsce « poprzedni następny »
 

Działa na MySQL Działa na PHP SMF 2.0.19 | SMF © 2014, Simple Machines Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS!