Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego

Skoro wiadomo - to ja poproszę o podpowiedź - "oznaką czego jest pektorał"?

Oznaką otrzymanego prawa do umieszczania własnej facjaty na obrazach ostatniej wieczerzy. Potem media zakrzykną: biskup - negacjonista straszy w prezbiterium!!

Skoro wiadomo - to ja poproszę o podpowiedź - "oznaką czego jest pektorał"?

Oznaką godności biskupa (historię opisuje abp Nowowiejski). Jeśli tego Pan nie wiedział, to wielka szkoda, bo wie to raczej każdy, nawet nie-katolik. I tak też odczyta gest Benedykta XVI: jak anglikańscy biskupi mogą nie być biskupami, skoro Papież daje im w prezencie pektorały? Czy świeccy dostają takie prezenty od Papieża?

A jeśli już jesteśmy w rejonie Anglii to tu opis wyczynu niedawno mianowanego przez Benedykta XVI abp Nicholsa:
http://blogs.telegraph.co.uk/news/damianthompson/100017721/archbishop-vincent-nichols-offered-flowers-at-the-altar-of-hindu-deities/

Oznaką godności biskupa (historię opisuje abp Nowowiejski). Jeśli tego Pan nie wiedział, to wielka szkoda, bo wie to raczej każdy, nawet nie-katolik. I tak też odczyta gest Benedykta XVI: jak anglikańscy biskupi mogą nie być biskupami, skoro Papież daje im w prezencie pektorały? Czy świeccy dostają takie prezenty od Papieża?

\

1) Nie każdy anglikański pastor to świecki.
http://jacquesblutoir.blogspot.com/2009/10/graham-leonard-i-anglikanskie-swiecenia.html

2) Pektorał noszą też kanonicy, prałaci, opaci i opatki. Zatem władzy biskupiej nie oznacza.

A tak na boku tematu : "pektorał" to także:

http://www.swistak.pl/a3312496,ODZIEZ-KAPLANSKA-PEKTORAL-dla-ksiedza.html#

Nie wiedziałem gdzie to wrzucić.

Ciekawe ostatnie zdanie: http://info.wiara.pl/doc/370355.Mel-Gibson-i-jego-swiatynia

Oznaką otrzymanego prawa do umieszczania własnej facjaty na obrazach ostatniej wieczerzy. Potem media zakrzykną: biskup - negacjonista straszy w prezbiterium!!

Chyba się Panu pomyliły nazwiska Williamsa i Williamsona.

1) Nie każdy anglikański pastor to świecki.

Oczywiście. Tylko mam wątpliwości, czy Benedykt XVI badał istnieje sukcesji apostolskiej u abp (?) Rowana Williamsa.

2) Pektorał noszą też kanonicy, prałaci, opaci i opatki. Zatem władzy biskupiej nie oznacza.

Oznacza, podobnie jak pastorał i mitra, których też nie noszą tylko biskupi, ale czasem inni duchowni. Nikt o zdrowych zmysłach nie pomyśli, że Rowan Williams otrzymał akurat pektorał w drodze losowania czy dlatego, że przypomina z wyglądu opatkę.

Oznaką otrzymanego prawa do umieszczania własnej facjaty na obrazach ostatniej wieczerzy. Potem media zakrzykną: biskup - negacjonista straszy w prezbiterium!!

Chyba się Panu pomyliły nazwiska Williamsa i Williamsona.

Zgadza się, moja pomyłka

Williams dostał pektorał ze słowami "Wyglądasz jak biskup, to i zostań prawdziwym biskupem".

Williams dostał pektorał ze słowami "Wyglądasz jak biskup, to i zostań prawdziwym biskupem".

Komentatorzy prasowi w Anglii gremialnie uznali to za potwierdzenie ważności święceń biskupich R. Williamsa. Trudno jednak orzec, czy rzeczywiście można ten gest tak interpretować.

Wspomniany podarunek miał chyba osłodzić Williamsowi gorycz, którą przeżywa od chwili ogłoszenia Anglicanorum coetibus. Jak sam wyznał, gdy się tylko dowiedział o tym dokumencie, dzwonił nawet do kard. Kaspera z pytaniem, co jest grane.

Papież zaś, jak donoszą relacje agencyjne po spotkaniu 21 listopada z Williamsem, miał podczas audiencji wyrazić szczery entuzjazm na myśl o kolejnych etapach dialogu ekumenicznego z anglikanami. Nie wiem, czy mam rację, ale dla mnie to zabrzmiało jak zapowiedź dalszych masowych konwersji.

Ciekawe ostatnie zdanie: http://info.wiara.pl/doc/370355.Mel-Gibson-i-jego-swiatynia

Założony przez ojca Mela Gibsona Kościół Katolicki Świętej Rodziny skupia katolików odrzucających nauczanie Soboru Watykańskiego II.

Znowu tłumoki udające tłumaczy języka angielskiego wyszły ze swych nor. Wcześniej Der Dziennik teraz KAI. Oczywiście eksperci serwisu Wiara.pl łyknęli wszystko bez żadnych zastrzeżeń. To jest poziom dziennikarstwa w Polsce :/

... A tak na boku tematu : "pektorał" to także ...

To raczej wyrośnięta forma "podgardla dziecięcego" zwanego w zamierzchłych czasach śliniaczkiem . Niestety tak się już utarło, że nawet cenieni przeze mnie duchowni musieli z pokorą poddać się okolicznościom i zaczęli stosować podobne wykończenie swoich codziennych szat, jadnak zawsze o ton elegantszych.

Przypomina mi to pierwsze obłóczyny w tzw. "seminarium" kikokarmenatu w Warszawie. Ponieważ długo nie mogli znaleźć Biskupa, który zechciałby obłóczyć "kleryków" z definicji odrzucających szaty duchowne, wreszcie J.E. Ksiądz Prymas kardynał Józef Glemp powręczał im takie właśnie ...

Komentatorzy prasowi w Anglii gremialnie uznali to za potwierdzenie ważności święceń biskupich R. Williamsa. Trudno jednak orzec, czy rzeczywiście można ten gest tak interpretować.
Wspomniany podarunek miał chyba osłodzić Williamsowi gorycz

Naprawdę Pan myśli, że jakiś prezencik może "osłodzić" taką gorycz? Każdy obserwator tak to zinterpretuje, a Benedykt XVI gdyby chciał takiego wrażenia uniknąć po prostu dałby mu coś innego.

Każdy obserwator tak to zinterpretuje,

Nie w tym rzecz, co każdy zrobi, tylko czy Benedykt uznał tym samym ważność jego święceń, czy nie. Sądzę, że się to kiedyś wyjaśni, oby jak najszybciej. W każdym razie sprawa święceń jest w Rzymie traktowana raczej poważnie, czego dowodzą święcenia (sub conditione lub bezwarunkowe) udzielane anglikańskim konwertytom i poprzedzające je badania.

a Benedykt XVI gdyby chciał takiego wrażenia uniknąć po prostu dałby mu coś innego.

Tu zgoda. Mógłby mu dać np. 100 euro na pociechę

Papież wyraźnie w motu proprio odnośnie anglikanów napisał, że będą musieli przyjąć święcenia, więc na pewno żadnych święceń nie uznał. Słowa "wyglądasz jak biskup, to i zostań prawdziwym biskupem", tylko to potwierdzają- wygląda JAK biskup, więc ma ZOSTAĆ prawdziwym biskupem. Gdyby był prawdziwym biskupem, nie miałby zostawać prawdziwym biskupem. To chyba jasne.