Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego

Profanujmy katedrę w Gorzowie Wielkopolskim, to prowincja - pewnie nikt nie zauważy! Bilety za wstęp do katedry tylko 25 PLN za sztukę. Zagra zepsuł Trzecia Godzina Dnia, 26.11.2009, godz. 20:00

www.czasnawolnosc.pl
I znów "niezawodni" Jezuici: http://www.jezuici.pl/rozmawiamy/forum/107/n/1446/#HQ_3109

...Ostatnio ominęło mnie 4 księży gdy uklękłam do Komunii Św...

Szanowna Pani, nie cierpi Pani dla Jezusa, tylko z powodu swojej pychy i uporu. ... Należy przystępować do niej w taki sposób, jaki przyjęty jest w danej parafii.

i w komentarzach:

Przypomnę słowa Chrystusa z Ewangelii z ostatniej niedzieli: "nie przyszedłem po to, aby mi służono, lecz po to, by służyć". Pozwólmy więc, by Chrystus nam służył a sami przyjmijmy postawę wdzięczności (dziękczynienia) a nie poddaństwa. Samo słowo "Eucharystia" oznacza "dziękczynienie, wdzięczność".
- Wojciech Żmudziński SJ -

"Przychodzę do kościoła aby mi służono."?

Przypomnę słowa Chrystusa z Ewangelii z ostatniej niedzieli: "nie przyszedłem po to, aby mi służono, lecz po to, by służyć". Pozwólmy więc, by Chrystus nam służył a sami przyjmijmy postawę wdzięczności (dziękczynienia) a nie poddaństwa. Samo słowo "Eucharystia" oznacza "dziękczynienie, wdzięczność".
- Wojciech Żmudziński SJ -

Przeraza mnie taka manipulacja slowami Chrystusa i nadinterpretacja rozumienia slowa "Eucharystia" dokonywana przez ksiedza. Przeciez kleczenie zawsze bylo wyrazem najwiekszego uwielbienia i unizenia przed Bogiem. Co w tym zlego?

Przypomnę słowa Chrystusa z Ewangelii z ostatniej niedzieli: "nie przyszedłem po to, aby mi służono, lecz po to, by służyć". Pozwólmy więc, by Chrystus nam służył a sami przyjmijmy postawę wdzięczności (dziękczynienia) a nie poddaństwa. Samo słowo "Eucharystia" oznacza "dziękczynienie, wdzięczność".
- Wojciech Żmudziński SJ -

ale Chrystus Pan też powiedzial, że kto chce iść za Chrystusem ma Go naśladować, a w nagrodę obietnica, gdzie będzie Chrystus, tam będzie i Jego sługa, chyba zapomniał o tym ten kapłan... pomyliły mu się role...

Co w tym zlego?

No wlasnie. Czlowiek glowi sie, kombinuje, zastanawia, wymysla 1001 opcji co tu moze takiego byc, co powoduje zlosc szafarzy na kleczacych. Mysli sobie "moze go plecy bola", albo "taki juz jest zrzeda", albo "widac fanatyk jednosci znakow eucharystycznych", albo "moze mysli sobie ze chce sie wywyzszac i dla dobra mojej duszy kaze mi wstac".

A mozna po prostu uznac, ze taki ksiadz wyznaje inna wiare - nie jest w stanie uznac, iz pomiedzy kleczacym a szafarzem jest Bog, przed ktorym pada sie na kolana. Albo gorzej - wierzy, ze Bog tam jest, ale nienawidzi samej idei, by zginac przed Nim kolana.

Generalnie kaplan musi sie zdrowo nagimnastykowac, bym uznala go za apostate lub innowierce. Ale w takim przypadku - no nijak nie moge uwierzyc, ze wyznaje katolicyzm. W katoliku, chocby letnim, chocby takim niedzielnym albo nawet takim co to tylko "do zloba i do groba", klekanie przed NS nie wywoluje wscieklizny. Katolik, chocby oziebly duchowo albo zyjacy w grzechu, nie wymysla tanich filozofii, byle tylko wybic ludziom z glowy klekanie przed Bogiem.

Chyba tylko w Kaliszu jezuici komunikują klęczących.

Generalnie kaplan musi sie zdrowo nagimnastykowac, bym uznala go za apostate lub innowierce. Ale w takim przypadku - no nijak nie moge uwierzyc, ze wyznaje katolicyzm. W katoliku, chocby letnim, chocby takim niedzielnym albo nawet takim co to tylko "do zloba i do groba", klekanie przed NS nie wywoluje wscieklizny. Katolik, chocby oziebly duchowo albo zyjacy w grzechu, nie wymysla tanich filozofii, byle tylko wybic ludziom z glowy klekanie przed Bogiem.

Pani Murko, pozwolę sobie panią zacytować jako swoje słowa,
w liście do mojego proboszcza,
do którego chcę napisać  w związku z nie udzieleniem Komunii (na klęcząco) mojemu synowi (musiał wstać)
i prawie mnie. Potem, pod kościołem to mi powiedział :"wychowuje pan syna do nieposłuszeństwa Kościołowi" !
I jeszcze pare nauk mi chciał udzielić.

Pikanterii dodaje fakt przystępienia w innej kolejce do Komunii mężczyzny który ani nie przyklęknął przed przyjęciem hostii,
ani nie otworzył ust, Wyciągnął ręce. I Otrzymał. Jakoś nie otrzymał reprymendy "proszę się podporządkować"

PYTANIE.

Czy faktycznie jest tak, że NALEŻY przystępować do Komunii tak jak chce proboszcz?
Ma to jakieś prawne umocowanie, czy to tylko samowola proboszczów?
Jak to oficjalnie ominąć?
Ja chcę wysłać list do proboszcza (papierowy) z prośba o odpowiedź o umocowanie tej decyzji,
ale może już ktoś dostał od swego proboszcza takowy?
Albo zna odpowiedź...
?

Pani Murko, pozwolę sobie panią zacytować jako swoje słowa,
w liście do mojego proboszcza,

Ze wzgledu na Pana synka odradzam otwarta wojne z proboszczem. Pan jej podola, ale dzieciak moze jej nie podolac.

Co do posluszenstwa proboszczowi - po raz n-ty zacytuje sw. ojca Maksymiliana:

"Milosc okazuje sie przez wykonanie Woli Bozej, która sie nam przez wole przelozonych okazuje, o ile ta nie jest otwarcie i na pewno przeciwna prawu Bozemu (explicite vel implicite), istnieje bowiem takze i podporzadkowanie praw i przelozonych."

Jezeli proboszcz okazuje nieposluszenstwo Kosciolowi, ktory nie zakazuje klekac do Komunii swietej, to niech nie terroryzuje wiernych pitoleniem o obowiazku posluszenstwa wobec niego.
Posluszenstwa nie zyskuje sie z automatu - jestem posluszna proboszczowi, jesli posluszny jest on biskupowi, ktory posluszny jest papiezowi, ktory posluszny jest Chrystusowi. Przez Chrystusa, z Chrystusem, w Chrystusie - te slowa wypowiada proboszcz odprawiajac Msze. A nie "przez proboszcza, z proboszczem i w proboszczu".

Ze wzgledu na Pana synka odradzam otwarta wojne z proboszczem. Pan jej podola, ale dzieciak moze jej nie podolac.

Nieproszony, ale przylaczam sie do rady. To tak jakby pan nie chcial puscic dzieciaka na pochod pierwszomajowy w PRL. Ostracyzm, pogarda, szykany, nienawisc to bedzie jedyny zysk. Kiedy to sie dostaje z reki komunistycznych aparatczykow w szkole, to latwiej zniesc niz kiedy spotyka to nas z reki nominalnych pasterzy.

Pani Murko
Panie Fonsie

dziękuje za rady

wojny nie będzie, bo:

ugodowym za bardzo aż jest,
awantura juz była zaraz po Mszy, trzeba było widzieć obolałą minę Szymona, kiedy wracał z Komunii,
nie zdzierżyłem, ksiądz wikary przeprosił syna, ale z... "katechezą", czyli dalej rżnął głupa
proboszcz ma byc adresatem listu
a to zacny człowiek, więc nie o wojenkę mi chodzi ale o rozmowę
JAK TO JEST, żeby mi więcej nikt takich scen nie robił

syn jest ... z innej parafii...
przeprowadziliśmy się  ale stara szkoła i parafia została,
tam syn ma rewelacyjny kontakt z proboszczem
dwa lata w nowej i to spotkało mnie po raz pierwszy,
Syn dopiero co zaczął na klęcząco biorąc przykład z ojca
a teraz - doszliśmy  z żona do wniosku, że na razie niech syn przyjmuje na stojąco:
raz: ostracyzm szkolny (jedyny chyba w Brzezinach, a na pewno uczeń)
dwa: do wyjaśnienia w piekarskiej bazylice.

No właśnie po to daje sobie czas, na wyklarowanie co mam zrobić...
Jeszcze raz dziękuję za rady.

Ale za to w sobotę,
ale za to w sobotę,
ale za to w sobotę -
    do Bytomia!!!!
Szymek zapisuje się na ministranturę do ks. Steczkowskiego na KRR!

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,7167345,Proboszcz_menedzer_po_zarzadzaniu.html

Jak wziąć kredyt, jak pozyskać pieniądze z UE i jak zmotywować parafian do tego, by częściej chodzili do kościoła? Na wrocławskim Uniwersytecie Ekonomicznym trwa nabór na studia z zarządzania parafią

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,7167345,Proboszcz_menedzer_po_zarzadzaniu.html

Jak wziąć kredyt, jak pozyskać pieniądze z UE i jak zmotywować parafian do tego, by częściej chodzili do kościoła? Na wrocławskim Uniwersytecie Ekonomicznym trwa nabór na studia z zarządzania parafią

Jakos musza to reklamowac. Na UKSW sa podyplomowe studia, ktore uwazam za sensowne.

http://www.uksw.edu.pl/pl/node/1226

PODYPLOMOWE STUDIA ZARZĄDZANIA PODSTAWOWYMI JEDNOSTKAMI KOŚCIELNYMI

Cel:
Celem studiów podyplomowych jest przede wszystkim rozwój indywidualnych umiejętności menedżerskich oraz umiejętności interpersonalnych w zakresie zarządzania podstawowymi jednostkami kościelnymi oraz kompetencjami własnymi i pracowników.


Ksiezom na prawde  bakuje elementarnej wiedzy z zarzadzania, dziieki ktorej mogliby uniknac wielu bledow.

Właśnie dostałem info od moich kursowych kolegów z seminarium którzy również odeszli z różnych powodów(również za Tradycję), lecz w przeciwieństwie do mnie kontynuowali teologię na wydziale dla świeckich. Stwierdzają że całe to środowisko katechetek przyszłych to jedna wielka patologia i towarzystwo adoracji księży wykładowców. A mgr teologi świeckiej jest mniej warty niż matura.

Nie wiem czy już było, bo nie nowe:

o. A. POSACKI:
“Tak. No jest kilka kwestii. Przede wszystkim co do Medjugorie jest [to] sprawa otwarta: Kościół nie wypowiedział się jeszcze pozytywnie, czy nawet nie rozeznał jeszcze tego do końca, tak jak właśnie w Lourdes czy o Fatimie […] I może to być miejsce modlitwy, ludzie dobrej woli tam jadą, modlą się, tworzą jakieś też dobre rzeczy i dobre rzeczy tam się dzieją, ale też mogą się tam zjawiać różni ludzie. [...]
Czyli jakby to niekoniecznie świadczy, że jest to do końca złe. I tutaj też ja wiem, że księża o orientacji tradycjonalistycznej, niekoniecznie Lefebvryści: Mam nadzieję, że Pan nie przyjmował Braci Lefebvrystów w swoim domu. Ale księża o tradycji takiej nieco tradycjonalistycznej, którzy chcą np. łacińskiej Mszy, którzy bardzo mocno polemizują z uchwałami Soboru Watykańskiego – że oni mają takie nastawienie takie bardzo ostre do Medjugorie, bardzo radykalnie negatywane. Są pewne podstawy by zadawać pytania o to co naprawde się tam dzieje w Medjugorie [...] no ale też z drugiej strony, tak właśnie proszę uważać na księży o tej orientacji mocno tradycjonalistycznej, bo oni czasami też mogą wylać dziecko z kapielą, mogą też inne rzeczy dobre w Kościele Katolickim, w jakiś sposób potępiać, w jakiś sposób odrzucić, prawda, jakieś otwarcie tam no, np. na świat czy inne rzeczy.”

ks. Gabriele Amorth, egzorcysta:
"Po tym, jeśli trzeba, namawiamy ich, żeby otrzymali modlitwy uzdrowienia i uwolnienia, takie, jakie się praktykuje w Katolickiej Odnowie Charyzmatycznej."
"Ja zawsze rozumiałem Medjugorje jako kontynuację Fatimy. Zgodnie ze słowami Dziewicy z Fatimy: gdybyśmy się byli modlili i pościli – nie byłoby II Wojny Światowej. Jednak jej nie posłuchaliśmy i do tej wojny doszło. Również tu, w Medjugorje Dziewica usilnie nawołuje nas do modlitwy o pokój. W Swych objawieniach Matka Boża przyjmuje za każdym razem inną postać, aby zademonstrować cel tych objawień. W Lourdes jako Niepokalanie Poczęta, w Fatimie jako Królowa Różańca Świętego. Tu, w Medjugorje, Dziewica objawiła się jako Królowa Pokoju."
"Medjugorje jest miejscem gdzie naprawdę można nauczyć się modlitwy, ale również poświęcenia, gdzie ludzie nawracają się i zmieniają swoje życie. Wpływ Medjugorje ma zasięg światowy. Dość pomyśleć o tych wszystkich grupach modlitewnych, które powstały dzięki inspiracji Medjugorje. Ja również prowadzę pewną grupę modlitewną, która powstała w 1984 r. Grupa ta, ma już 18 lat. Przeżywamy wieczory, takie jak w Medjugorje. Zawsze uczestniczy 700 do 750 osób. Zawsze medytujemy nad objawieniami Matki Bożej."

W Zespole Szkół Katolickich im. ks. Jana Długosza we Włocławku w najbliższy piątek w szkolnej kaplicy (w której codzinnie jest Msza dla chętnych uczniów i nauczycieli) zostanie odprawiona Msza NOM po łacinie. Jest w tym troszkę mojego wkładu, planuje się, żeby taka Msza była co miesiąc. Będą łacińskie śpiewy Scholi (Kyrie, Sanctus, Agnus Dei). Mały kroczek, ale cieszy

Brawo, dzis to rzadkosc, moze za jakis czas (powiedzmy za miesiac dwa), mozna spytac o tridentine