Nowa Wiosna Kościoła (post-)soborowego

Ks.: "Kościół to nie jest klub dyskusyjny, że to mi się podoba a to nie"

Bardzo mądrze ten Ksiądz mówi. Gdyby wszyscy tak mówili i myśleli, nie mielibyśmy tego posoborza ze wszystkimi jego dewiacjami.

Jejuuu ile ja bym dał, żeby mieć religię z księdzem z którym mógłbym się pokłócić..

Możesz wyjaśnic dlaczego chcesz sie kłócic z ksiezmi?

To nie było do końca na poważnie chodzi o to, że nie mam okazji porozmawiać z postepowymi duchownymi. Religia z takowym byłaby okazją do zadania wielu trudnych pytań. Mojemu księdzu wiele zarzucić nie mogę. I to oczywiście bardzo dobrze.

I.

http://wsluzbieslowa.c0.pl/?p=1228

nie no, spoko, spoko.


II.

W Szwecji widziałem jeszcze oprócz normalnego wodociągu z ciepłą wodą i zlewu, także mały zlew, którego odprowadzenie nie idzie do kanalizacji, tylko do ziemi pod kościołem. Tu wlewa się wyłącznie wszystkie pozostałości z Sakramentów Świętych (wino konsekrowane z kielicha i woda po chrzcie świętym). Pomyślmy czy u nas, w naszych zakrystiach nie można by tanim kosztem takiego czegoś wprowadzić? (W Tychach w nowym kościele już to istnieje!)

katolicy, patrzcie, uczcie się.

Posoborowie to inna religia.

Nie ma czegoś takiego jak posoborowie. Są wynaturzenia

Nie ma czegoś takiego jak posoborowie. Są wynaturzenia

No tak! To juz słuszeliśmy,
Socjalizm tak! Wypaczenia nie!

Dziś w GW w dziale Arka Noego tytuł:

"Kościół nie ma dziś monopolu na wiarę."

Nie czytałem treści z braku czasu. Autora nie pamiętam, nie mogłem znaleźć w internecie. SV II twierdzi, że Kościół jest depozytariuszem wiary. Moderna już nie wie w co wierzy.

Nie ma czegoś takiego jak posoborowie. Są wynaturzenia

No tak! To juz słuszeliśmy,
Socjalizm tak! Wypaczenia nie!

Bynajmniej nie o to mi chodziło.
Nie lubię osobiście określenie "posoborowie". Wolałbym używać np. określenia: Kościół czasów posoborowych.

Kosciol czasow posoborowych to bp. seminarium w Ecône zalozone 5 lat po soborze i oparte na soborowej ratio studiorum. Posoborowie to zupelnie inne zjawisko, ktore nie ma wiele wspolnego ani z Kosciolem, ani z katolicyzmem.

To nie było do końca na poważnie chodzi o to, że nie mam okazji porozmawiać z postepowymi duchownymi. Religia z takowym byłaby okazją do zadania wielu trudnych pytań. Mojemu księdzu wiele zarzucić nie mogę. I to oczywiście bardzo dobrze.

Rozumiem, ale to stawia pewien rys młodocianych tradsów "chcących sie kłócic". Miałem okazje sie kłócić z księżmi, łącznie z pewny bardzo sławnym dominikaninem i nigdy to nie było przyjemne - to było bolesne. Wole tego unikac. Jesli traktujesz to jako sport, to zastanow sie facet nad sobą, a nie nad tymi ksieżmi, tyle ci powiem.

Rozumiem, ale to stawia pewien rys młodocianych tradsów "chcących sie kłócic". Miałem okazje sie kłócić z księżmi, łącznie z pewny bardzo sławnym dominikaninem i nigdy to nie było przyjemne - to było bolesne. Wole tego unikac. Jesli traktujesz to jako sport, to zastanow sie facet nad sobą, a nie nad tymi ksieżmi, tyle ci powiem.

Kłócenie się to może dużo powiedziane. Nie chodzi o to, żeby przy każdej okazji pluć na Pawła VI, Asyż i moderne, ale, żeby zadawać trudne pytania, i wyrażać kulturalnie swoje zdanie. Poprostu pokazać że tradsi nie są starymi ludźmi z sentymentem do młodości, tylko młodymi katolikami posłusznymi Magisterium.

Panu RaSzowi pewnie chodzi o to, by normalnie PODYSKUTOWAĆ na tematy, które niekoniecznie muszą być łatwe. Z moją katechetką nie dało się dyskutować. Jak ona mówiła (a miała zwyczaj, że mówiła do ściany) to trzeba było uznać jej słowa za jedyne, prawdziwe i święte. Swego czasu zapytałem, czy idea Asyżu była w pełni dobra, czy to było dobre dla Kościoła i w oczach Boga się podobało. Po prostu szybko ucięła temat i tyle. Zero dyskusji. Zero wyjaśnień. Zero rozmowy. A brakowało mi tego, rozłożenia czegoś na czynniki pierwsze. Efekt był taki, że w klasie prawie nikt nie chodził do kościoła.

ale kto wam broni zadawac trudne pytania? Naprawde nie potraficie porozmawiac z ksiedzem bez gadania o Asyzu i Pawle VI? Jaki jest w tym cel oprócz pokazywania, że sa tez "młodzi tradsi"? Kolega RaSz napisał, że szuka w księżach wrogów, z którymi mógłby sie prztykac o Asyż. Przecież to niepoważne. Przy tym wezcie pod uwage, ze ksiadz jest w tej dyskusji stroną, która dużo bardziej niz wy musi wazyc słowa. A sami sobie odpowiedzcie dlaczego

ale kto wam broni zadawac trudne pytania? Naprawde nie potraficie porozmawiac z ksiedzem bez gadania o Asyzu i Pawle VI? Jaki jest w tym cel oprócz pokazywania, że sa tez "młodzi tradsi"? Kolega RaSz napisał, że szuka w księżach wrogów, z którymi mógłby sie prztykac o Asyż. Przecież to niepoważne. Przy tym wezcie pod uwage, ze ksiadz jest w tej dyskusji stroną, która dużo bardziej niz wy musi wazyc słowa. A sami sobie odpowiedzcie dlaczego

Panie Janie, Pan chyba nie rozumie o co nam, a przynajmniej mi, się rozchodzi. Bynajmniej nie mam celu, by pokazać, że w Kościele są "młodzi tradsi".
Nie TYkałem się z Panem. Na szczęście.

Po prostu szybko ucięła temat i tyle. Zero dyskusji. Zero wyjaśnień. Zero rozmowy. A brakowało mi tego, rozłożenia czegoś na czynniki pierwsze. Efekt był taki, że w klasie prawie nikt nie chodził do kościoła.

Najprawdopodobniej w ogóle nie wiedziała o co Panu chodzi, bała się podjąć temat aby nie stracić autorytetu.