Subdiakon

dopuszczenie kobiet do tych posług chyba nieco utrudnia utożsamanie ich z przedsoborowymi święceniami 1 do 1.

Nie utrudnia, bo powstały one jako zarezerwowane mężczyznom.

Bez znaczenia, istotą lektoratu jest czytanié (tradycyjnie śpiéwem) Pisma Świętégo (głównie i we Mszy wyłącznie); zakaz kobity w prezbiterjum jest zupełnie obok tego i jest zawarty w de defectibus (7.10.1 w tłumie innych rzeczy):

Possunt etiam defectus occurrere in ministerio ipso, si aliquid ex requisitis ad illud desit: ut (...) si (...) adsit qui deservire non debet, ut mulier; (...)

Tylu normalnych ludzi tu jest, żeby tylko można było sobie zasłonić tych ryśków...

zakaz kobity w prezbiterjum jest zupełnie obok tego i jest zawarty w de defectibus (7.10.1 w tłumie innych rzeczy):

Possunt etiam defectus occurrere in ministerio ipso, si aliquid ex requisitis ad illud desit: ut (...) si (...) adsit qui deservire non debet, ut mulier; (...)

Tylu normalnych ludzi tu jest, żeby tylko można było sobie zasłonić tych ryśków...

Szkoda, że pan zacytował tylko jedno zdanie... 

Possunt etiam defectus occurrere in ministerio ipso, si aliquid ex requisitis ad illud desit : ut si celebretur in loco non sacro, vel legitime non deputato, vel in altari non consecrato, vel tribus mappis non cooperto ; si non adsint luminaria cerea ; si non sit tempus debitum celebrandi, quod est ab una hora ante auroram usque ad unam horam post meridiem communiter, nisi pro quibusdam Missis aliud tempus statutum sit, vel Ordinarius loci quasdam Missas etiam horis vespertinis permiserit ; si omittat aliquid ex vestibus sacerdotalibus ; si vestes sacerdotales et mappæ non sint ab Episcopo, vel ab alio hanc habente potestatem benedictæ ; si non adsit clericus, vel alius deserviens in Missa, vel adsit qui deservire non debet, ut mulier ; si non adsit calix cum patena conveniens, cuius cuppa debet esse aurea vel argentea vel stannea, non ærea vel vitrea ; si corporalia non sint munda, quæ debent esse ex lino, nec serico in medio ornata, et ab Episcopo vel ab alio hanc habente potestatem benedicta, ut etiam superius dictum est ; si celebret capite cooperto sine dispensatione ; si non adsit Missale, licet memoriter sciret Missam, quam intendit dicere.


Wątpię, aby wszystkie wymagania spełniał chociaż jeden postidult, bractwo też raczej nie spełnia "vel legitime non deputato" i raczej od biskupów lokalnych pozwoleń nie mają na Msze popołudniowe... Zatem, tam gdzie świec woskowych brak albo szaty i kielichy nie są przedsoborowym sposobem poświęcone (bo o ten wszak chodzi), nie ma lnianych poświęconych korporałów czy też brakuje ministranta, śmiało będzie można przymkąć oko na subdiakonujące panny, bo tej rangi wykroczeniem jest kobieta w prezbiterium?

Pan Krusejder pisze o zdrowym rozsądku. Gdyby w KK występował zdrowy rozsądek to już dawno Jorge byłby obłożony anatemą.

Nie mam takich uprawnień. Mogę tylko uważać go za zwykłego Bergoglia.

Czy dobrze rozpoznaję znajomy styl i bolączki? Witåmy ponownie, panie sm!

Zatem, tam gdzie świec woskowych brak albo szaty i kielichy nie są przedsoborowym sposobem poświęcone (bo o ten wszak chodzi), nie ma lnianych poświęconych korporałów czy też brakuje ministranta, śmiało będzie można przymkąć oko na subdiakonujące panny, bo tej rangi wykroczeniem jest kobieta w prezbiterium?

Post eucharystyczny oraz ta cała kupa rzeczy są mniejszym problemem niż wcześniej omawiané niewłaściwości odnośnie chleba, wina czy intencji kapłana. Z pewnością ktoś mający do tego zapał mógłby je (te defekty) podzielić według wagi, ale ja nie zamierzam się tym zajmować i to jest moje stanowisko. Warto téż zauważyć, że wszystkié pozostałé rzeczy to są w sensie ścisłym braki, a niewiasta w prezbiterium to nadgorliwość i dla usunięcié tego błędu na chwilę obecną wystarczy go nie wprowadzać.

szaty i kielichy nie są przedsoborowym sposobem poświęcone (bo o ten wszak chodzi),

Pańska opinja.

Czy dobrze rozpoznaję znajomy styl i bolączki? Witåmy ponownie, panie sm!

ja w szoku  respect

Post eucharystyczny oraz ta cała kupa rzeczy są mniejszym problemem niż wcześniej omawiané niewłaściwości odnośnie chleba, wina czy intencji kapłana. Z pewnością ktoś mający do tego zapał mógłby je (te defekty) podzielić według wagi, ale ja nie zamierzam się tym zajmować i to jest moje stanowisko. Warto téż zauważyć, że wszystkié pozostałé rzeczy to są w sensie ścisłym braki, a niewiasta w prezbiterium to nadgorliwość i dla usunięcié tego błędu na chwilę obecną wystarczy go nie wprowadzać.

Pleśń czy mucha to naddatek bardziej.

Pańska opinja.

Posoborowe wtedy nie istnialy i różnią się bardzo, o ile w ogole ktoś je stosuje... vide: http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php?topic=6686.0

Władzę te delegował Pan Jezus na swoich Apostołów i są na to odpowiednie dokumenty czyli Święta Ewangelia. Nie ma porzeby odwoływania się do posoborowych Papiezy, tak miłego posoborowiu zabiegu. Pan Jezus nie delegował swojej kapłańskiej władzy ani na NMP ani inną światobliwą kobiete, więc dalsze zabiegi w tym zakresie stanowią oznake sprzeciwu i buntu przeciwko Woli Bożej. Nad tym sie panowie skupcie, a nie walcie ściemy o paragrafach i zarządzeniach.

Ewangelia jest dokumentem? Myślałem, że ma inny status...

Mógłby pan podać wersy, które mówią o delegowaniu władzy kapłańskiej na Apostołów?

Junia też się do nich zaliczała?

Żeby nie komplikować sprawy greką, zacytuję panu przekład nieomylny:


 Salutate Andronicum et Iuniam cognatos meos et concaptivos meos, qui sunt nobiles in apostolis, qui et ante me fuerunt in Christo

Faktycznie ma mnie pan. Odkrył pan mizoginistyczny spisek, który wymazal Junie/Junia z pocztu Apostołów i petryfikował dyktature męskich szowinistycznych parzystokopytnych w Kościele.

Faktycznie ma mnie pan. Odkrył pan mizoginistyczny spisek, który wymazal Junie/Junia z pocztu Apostołów i petryfikował dyktature męskich szowinistycznych parzystokopytnych w Kościele.

Słabo...

Otóż boi się pan dokumentów, paragrafów itp., a bez nich byłby pan protestantem.

Bój sie pan o siebie, o mnie ma sie kto martwic.

 Apostoł z 70 Andronik i  Junia

http://www.typo3.cerkiew.pl/index.php?id=swieci&tx_orthcal%5Bsw_id%5D=63&cHash=945b08bee8223597773396d5a6263fd4

Diakonisy

http://www.liturgia.cerkiew.pl/texty.php?id_n=40&id=114

Diakonisy

http://www.liturgia.cerkiew.pl/texty.php?id_n=40&id=114

ciekawe, dzieki

Nie należy wyświecać w Kościele tak zwanych prezbiteryd czyli prowadzących” (Synod w Neocezarei, kan. 11, Acta et Symbola conciliorum quae saeculo quarto habita sunt, ed. E. J. Jonkers, Leiden, 1954, s. 88). Obrzęd święceń prebiterydy nie zachował się.

btw, nieustannie jest pan w poczekalni... ciekawe, czy jest pan bardziej w pana przypadku limbus patrum, limbus puerorum czy czyściec.

Ewangelia jest dokumentem? Myślałem, że ma inny status..   No faktycznie, znowu mnie pan ma. Świeta Ewangelia faktycznie nie ma okragłej pieczątki lokalnej kurii, więc poważnie nie traktujemy....

Diakonisy

http://www.liturgia.cerkiew.pl/texty.php?id_n=40&id=114

ciekawe, dzieki

Nie należy wyświecać w Kościele tak zwanych prezbiteryd czyli prowadzących” (Synod w Neocezarei, kan. 11, Acta et Symbola conciliorum quae saeculo quarto habita sunt, ed. E. J. Jonkers, Leiden, 1954, s. 88). Obrzęd święceń prebiterydy nie zachował się.

btw, nieustannie jest pan w poczekalni... ciekawe, czy jest pan bardziej w pana przypadku limbus patrum, limbus puerorum czy czyściec.

Nie uznaje ani jednego ani drugiego, pewnie dlatego tak długo.

Poza tym, miałem największy i najpoczytniejszy wątek na tym forum, ktory administracja zazdrośnie zamknęła i nie chce otworzyć.

Panie Bogosłow, czerwona ksiazeczka Mao została wydana w miliardzie  egzemplarzy i to ciagle nie jest powód aby ją lekramować.