Forum Krzyż
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Grudzień 03, 2021, 14:26:17 pm

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukaj:     Szukanie zaawansowane
www.UnaCum.pl

Centrum Informacyjne Ruchu Summorum Pontificum
225464 wiadomości w 6510 wątkach, wysłana przez 1628 użytkowników
Najnowszy użytkownik: Kacpers
Strona główna Pomoc Szukaj Zaloguj się Rejestracja
Forum Krzyż  |  Novus Ordo  |  Kościół posoborowy  |  Wątek: Papież Franciszek
« poprzedni następny »
Strony: 1 ... 59 60 [61] 62 63 ... 247 Drukuj
Autor Wątek: Papież Franciszek  (Przeczytany 695349 razy)
superfluus
rezydent
****
Wiadomości: 428

« Odpowiedz #900 dnia: Grudzień 20, 2013, 18:17:02 pm »

Cytuj
Jak nie ma dość poparcia dla sprawy, to za nas tego w Rzymie nie przepchną.

Poparcie to jedno. Potrzeba jeszcze kasy, dużo kasy. Rozmawiałem kiedyś z o.Bartoszewskim OFMCap, który był postulatorem procesu beatyfikacyjnego bł.Honorata Koźmińskiego. Mówił, że Warszawską Prowincję OFMCap kosztowało to bardzo wiele i będzie bardzo trudno przepchnąć się z kanonizacją.
Oczywiście można i bez kasy, ale wtedy muszą być możni protektorzy i żywotne zainteresowanie samej góry w Wiecznym Mieście, ewentualnie jakaś silna motywacja polityczna (tu wiemy, o jaką beatyfikację, czy kanonizację na przykład chodzi  ;) ).
Co do samego Czesława, to już tu kiedyś pisałem - OP nigdy specjalnie nie zabiegali o sformalizowanie kultu swoich, zmarłych w opinii świętości, współbraci: Dominik czy Tomasz z Akwinu to był bardziej wyraz zabiegów papiestwa niż samego Zakonu. A taki święty Jacek to też musiał "czekać" kilka wieków (do tego czasu nawet zapomniano, gdzie go dokładnie pochowano...). Swoista "tradycja" zakonna...
Zapisane
Andrzej75
aktywista
*****
Wiadomości: 2266


« Odpowiedz #901 dnia: Grudzień 20, 2013, 18:48:46 pm »

Oczywiście można i bez kasy, ale wtedy muszą być możni protektorzy i żywotne zainteresowanie samej góry w Wiecznym Mieście

To jest w ogóle swoisty paradoks, że święci, którzy mają być naszymi orędownikami w niebie, żeby zostali ogłoszonymi na ziemi, sami potrzebują orędowników... W Brewiarzu jest kilku świętych, którzy mają własne hymny zatwierdzone dla całego Kościoła (np. Hermenegild, Wenancjusz, Martyna, Julianna Falconieri, Elżbieta, Założyciele Serwitów), pomimo że ich kult był praktycznie od początku ograniczony do jakiegoś kraju albo zakonu, a inni święci, którzy bardziej zasługiwaliby na własne części Oficjum, muszą się zadowalać tekstami z Commune. Ale cóż: ci święci mieli możniejszych protektorów niż inni.
Zapisane
Exite de illa populus meus: ut ne participes sitis delictorum eius, et de plagis eius non accipiatis.
Robert
aktywista
*****
Wiadomości: 576

« Odpowiedz #902 dnia: Grudzień 20, 2013, 19:39:08 pm »

Oczywiście można i bez kasy, ale wtedy muszą być możni protektorzy i żywotne zainteresowanie samej góry w Wiecznym Mieście

To jest w ogóle swoisty paradoks, że święci, którzy mają być naszymi orędownikami w niebie, żeby zostali ogłoszonymi na ziemi, sami potrzebują orędowników... W Brewiarzu jest kilku świętych, którzy mają własne hymny zatwierdzone dla całego Kościoła (np. Hermenegild, Wenancjusz, Martyna, Julianna Falconieri, Elżbieta, Założyciele Serwitów), pomimo że ich kult był praktycznie od początku ograniczony do jakiegoś kraju albo zakonu, a inni święci, którzy bardziej zasługiwaliby na własne części Oficjum, muszą się zadowalać tekstami z Commune. Ale cóż: ci święci mieli możniejszych protektorów niż inni.
siostra Faustyna miała potężnego protektora w Watykanie a mimo wszystko proces kosztował baaaardzo słono.
Zapisane
katolik86
rezydent
****
Wiadomości: 349

« Odpowiedz #903 dnia: Grudzień 20, 2013, 19:42:27 pm »

"Super Express" jak zwykle dał popis swej pogardy dla Kościoła ::)
http://www.se.pl/wydarzenia/swiat/papiez-franciszek-wyrzuci-kardynala-pajaca_372171.html

Papież Franciszek wyrzucił kardynała pajaca! - to tytuł artykułu o wyrzuceniu kard. Burke'a z Kongregacji ds. Biskupów. Dlaczego pajac? - bo do wydania papierowego dodano trzy zdjęcia, na których kardynał pozuje w kapeluszu kardynalskim, siedzi na tronie w gronostajach i cappa magna i ubrany do mszy pontyfikalnej. Zamieszczają modlitwy i obrazki świętych a jednocześnie... nie wiem jak to określić :-\
Zapisane
Ego sum resurrectio et vita. Qui credit in me etiam si mortuus fuerit, vivet. Et omnis qui vivit et credit in me, non morietur in aeternum.
pauluss
aktywista
*****
Wiadomości: 1393


« Odpowiedz #904 dnia: Grudzień 20, 2013, 22:30:03 pm »

Wyborcza juz to przerabiala przedwczoraj. Poziom naprawde siegnal bruku (a moze i kanalu).
http://deser.pl/deser/1,111857,15157560,Raymond_Burke___watykanska_ikona_mody___usuniety_ze.html
Zapisane
Richelieu
aktywista
*****
Wiadomości: 807


« Odpowiedz #905 dnia: Grudzień 20, 2013, 23:02:35 pm »

Poziom naprawde siegnal bruku (a moze i kanalu).

To raz.
A dwa, że wypowiedzi tych "dziennikarzy", podobnie jak zdanie zdecydowanej większości ich odbiorców są opiniami osób kompletnie nie znającymi się na rzeczy.
Im się wydaje, że 'kardynał się stroi', gdy tymczasem on przestrzega przepisów odnoszących się do stroju i liturgii:
doskonale (przynajmniej dla nas) widać na zdjęciach, że zostały one zrobione podczas czynności liturgicznych lub oficjalnych kościelnych.
Śmieszy mnie taka krytyka podobnie jak np. ktoś szydziłby z tego, że w wojsku generałowie mają bogatsze mundury, szamerowane srebrem i odbierają od innych żołnierzy honory.
Co nie znaczy, że nie zdaję sobie sprawy z tego, że ta większość postrzega styl Franciszka jako coś bardzo pozytywnego, "trendy, cool, czy co tam jeszcze" i ogólnie drogę we właściwym kierunku.
Zapisane
tytanik404
aktywista
*****
Wiadomości: 604


« Odpowiedz #906 dnia: Grudzień 21, 2013, 09:38:42 am »

Mają oczywiście Panowie racje oburzając się na gazety, ale zastanówmy się - czy nie trafiają one przypadkiem w sedno jak np. 1 dnia pontyfikatu i historii z końcem karnawału? W krzywym zwierciadle brukowca widać wyraźnie, że kardynał został zwolniony za konserwatyzm, którego zewnętrzną oznaką jest szacunek dla westymentów.
Zapisane
katolik86
rezydent
****
Wiadomości: 349

« Odpowiedz #907 dnia: Grudzień 21, 2013, 12:48:15 pm »

Oburza mnie przede wszystkim poziom współczesnych dziennikarzy. Jeśli ktoś o czymś pisze to powinien zapoznać się z tematem. Takie moim zdaniem są standardy pracy dziennikarskiej, a dziś panuje totalna ignorancja. Kto takich ludzi przyjmuje do pracy. Kiedyś dziennikarz to był człowiek kulturalny i oczytany, a dziś brak słów. No ale liczy się przede wszystkim sensacja i chyba dlatego nie ma co się dziwić.
Zapisane
Ego sum resurrectio et vita. Qui credit in me etiam si mortuus fuerit, vivet. Et omnis qui vivit et credit in me, non morietur in aeternum.
Richelieu
aktywista
*****
Wiadomości: 807


« Odpowiedz #908 dnia: Grudzień 21, 2013, 14:46:01 pm »

W krzywym zwierciadle brukowca widać wyraźnie, że kardynał został zwolniony za konserwatyzm, którego zewnętrzną oznaką jest szacunek dla westymentów.
Tak samo uważam. Obserwujemy podobny mechanizm jak podczas poprzedniego pontyfikatu stopniowy zwrot w stronę konserwatyzmu (przykład obu ks. Marinich).
Tym razem niestety nie w tę, co trzeba, stronę ...  :(
Zapisane
tytanik404
aktywista
*****
Wiadomości: 604


« Odpowiedz #909 dnia: Grudzień 22, 2013, 11:08:23 am »

http://pl.radiovaticana.va/news/2013/12/20/papie%C5%BC_na_porannej_mszy_o_tajemnicy_milczenia_maryi_/pol-757489

„Ewangelia nie mówi nam, czy wyrzekła wówczas jakieś słowo, czy nie – kontynuował Ojciec Święty. – Była milcząca, ale w jej sercu ileż rzeczy musiała mówić do Pana! «Tamtego dnia – o czym przed chwilą czytaliśmy – powiedziałeś mi, że będzie On wielki; Ty mi powiedziałeś, że dasz Mu tron Jego ojca Dawida i że będzie panował na wieki. A tymczasem widzę Go tutaj!». Maryja była człowiekiem. Może chciało się Jej powiedzieć: «To kłamstwo! Zostałam oszukana!». Wspominał o tym Jan Paweł II, gdy mówił o Maryi w tamtej chwili. Lecz ona tym swoim milczeniem przykryła tajemnicę, której nie rozumiała, i dzięki milczeniu pozwoliła tej tajemnicy wzrastać i rozkwitać w nadziei”.

Wie ktoś, jaką wypowiedź Jana Pawła miał na myśli Franciszek?
Zapisane
jwk
aktywista
*****
Wiadomości: 6596


« Odpowiedz #910 dnia: Grudzień 22, 2013, 12:51:06 pm »

Mają oczywiście Panowie racje oburzając się na gazety, ale zastanówmy się - czy nie trafiają one przypadkiem w sedno jak np. 1 dnia pontyfikatu i historii z końcem karnawału? W krzywym zwierciadle brukowca widać wyraźnie, że kardynał został zwolniony za konserwatyzm, którego zewnętrzną oznaką jest szacunek dla westymentów.
Ale Pan Bóg nie powiedział jeszcze ostatniego słowa w tych sprawach.
Zapisane
Für Kikokarmenisten, Komunisten und Volkskomissaren Eintritt verboten.
Anna M
aktywista
*****
Wiadomości: 7273

« Odpowiedz #911 dnia: Grudzień 22, 2013, 12:55:24 pm »

Wypowiedzi Jana Pawła II o Maryi było bardzo dużo i nie wiadomo skąd to Franciszek zacytował. W jednej z Audiencji generalnej -  9 grudnia 1998, odnośnie zwiastowania i nawiedzenia czytamy:

"(...) Współpraca Maryi z Duchem Świętym, która uwidacznia się podczas zwiastowania i nawiedzenia, wyraża się w postawie bezwzględnej uległości wobec natchnień Pocieszyciela. Świadoma tajemnicy swego Boskiego Syna, Maryja pozwala się prowadzić Duchowi, by w należyty sposób wypełnić swe macierzyńskie posłannictwo. Jako prawdziwa niewiasta modlitwy, Dziewica prosiła Ducha Świętego, by dopełnił dzieła rozpoczętego przy poczęciu i by Dziecię wzrastało «w mądrości, w latach i w łasce u Boga i u ludzi» (Łk 2, 52). W tym kontekście Maryja jawi się jako wzór dla wszystkich rodziców, ukazuje bowiem, że aby znaleźć słuszne rozwiązania trudnych zadań wychowawczych, trzeba prosić o pomoc Ducha Świętego.(...)"

http://www.opoka.org.pl/biblioteka/W/WP/jan_pawel_ii/audiencje/ag_09121998.html

Może w tej Encyklice?

http://www.opoka.org.pl/biblioteka/W/WP/jan_pawel_ii/encykliki/r_mater_1.html

 - nie wiem, po prostu trzeba szukać
Zapisane
Andrzej75
aktywista
*****
Wiadomości: 2266


« Odpowiedz #912 dnia: Grudzień 22, 2013, 15:57:40 pm »

Może w tej Encyklice?
http://www.opoka.org.pl/biblioteka/W/WP/jan_pawel_ii/encykliki/r_mater_1.html

Być może chodzi o punkt 18. tej właśnie encykliki, zwłaszcza słowa:
Cytuj
W ten sposób Maryja „utrzymała wiernie swe zjednoczenie z Synem aż do Krzyża”: zjednoczenie przez wiarę. Przez tę samą wiarę, przez którą przyjęła objawienie anioła w momencie zwiastowania. Wtedy też usłyszała: „Będzie On wielki (...) Pan Bóg da Mu tron Jego praojca, Dawida. Będzie (...) panował nad domem Jakuba na wieki, a Jego panowaniu nie będzie końca” (Łk 1, 32-33).
A oto, stojąc u stóp Krzyża, Maryja jest świadkiem całkowitego, po ludzku biorąc, zaprzeczenia tych słów. Jej Syn kona na tym drzewie jako skazaniec. „Wzgardzony i odepchnięty przez ludzi, Mąż boleści (...) wzgardzony tak, iż miano Go za nic (...) zdruzgotany” (por. Iz 53, 3-5). Jakże wielkie, jak heroiczne jest wówczas posłuszeństwo wiary, które Maryja okazuje wobec „niezbadanych wyroków” Boga! Jakże bez reszty „powierza siebie Bogu”, „okazując pełną uległość rozumu i woli” wobec Tego, którego „drogi są niezbadane” (por. Rz 11, 33)! A zarazem: jak potężne jest działanie łaski w Jej duszy, jak przenikliwy wpływ Ducha Świętego, Jego światła i mocy!
Zapisane
Exite de illa populus meus: ut ne participes sitis delictorum eius, et de plagis eius non accipiatis.
jwk
aktywista
*****
Wiadomości: 6596


« Odpowiedz #913 dnia: Grudzień 22, 2013, 17:17:04 pm »

kardynał został zwolniony za konserwatyzm, którego zewnętrzną oznaką jest szacunek dla westymentów.
Westymenta westymentami ale Kardynał miał doktorat, czym Zwalniający chyba poszczycić się nie może. Studiował wprawdzie tu i ówdzie, wykładał też, nawet go profesorem zowią (kłania się casus Bartoszewski), w naszym systemie byłby zapewne co najwyżej starszym wykładowcą.
Zapisane
Für Kikokarmenisten, Komunisten und Volkskomissaren Eintritt verboten.
tytanik404
aktywista
*****
Wiadomości: 604


« Odpowiedz #914 dnia: Grudzień 22, 2013, 17:53:34 pm »

Dziękuję za komentarze. Franciszek chyba trochę nadinterpretował, wątpię, aby Jan Paweł powiedział coś takiego.

Co do Burke'a to 12.12 temu udzielił wywiadu:
http://www.youtube.com/watch?v=Edq69fJLnXo
w którym ponoć zastanawia się głośno, czy aby przypadkiem Evangelii Gaudium nie przynależy do magisterium (nie miałem czasu wysłuchać całości.)
« Ostatnia zmiana: Grudzień 22, 2013, 17:56:40 pm wysłana przez tytanik404 » Zapisane
Strony: 1 ... 59 60 [61] 62 63 ... 247 Drukuj 
Forum Krzyż  |  Novus Ordo  |  Kościół posoborowy  |  Wątek: Papież Franciszek « poprzedni następny »
 

Działa na MySQL Działa na PHP SMF 2.0.14 | SMF © 2014, Simple Machines Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS!