Forum Krzyż
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Sierpień 03, 2021, 02:28:30 am

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukaj:     Szukanie zaawansowane
www.UnaCum.pl

Centrum Informacyjne Ruchu Summorum Pontificum
223804 wiadomości w 6466 wątkach, wysłana przez 1616 użytkowników
Najnowszy użytkownik: Nickt
Strona główna Pomoc Szukaj Zaloguj się Rejestracja
Forum Krzyż  |  Novus Ordo  |  Kościół posoborowy  |  Wątek: Papież Franciszek
« poprzedni następny »
Strony: 1 ... 36 37 [38] 39 40 ... 240 Drukuj
Autor Wątek: Papież Franciszek  (Przeczytany 659412 razy)
darl
uczestnik
***
Wiadomości: 138

« Odpowiedz #555 dnia: Wrzesień 20, 2013, 08:04:24 am »


Wyjaśniając swe głośne słowa z samolotu: "Kimże jestem, by oceniać gejów?", paież  Franciszek stwierdził: "Powiedziałem to, co mówi katechizm". 
A od siebie dodatm w katechizmie stoi że to grzech wołający o pomstę... Czy latynosi mają inne katechizmy?
Zapisane
Jean Raspail
rezydent
****
Wiadomości: 476


« Odpowiedz #556 dnia: Wrzesień 20, 2013, 08:25:37 am »


Wyjaśniając swe głośne słowa z samolotu: "Kimże jestem, by oceniać gejów?", paież  Franciszek stwierdził: "Powiedziałem to, co mówi katechizm". 
A od siebie dodatm w katechizmie stoi że to grzech wołający o pomstę... Czy latynosi mają inne katechizmy?

JŚ Franciszek jest po to, żeby siać jeszcze większy zamęt niż był do tej pory, udzielać odpowiedzi na konkretne pytania w tonie "poetyckim" i dwuznacznym, wreszcie dokończyć pełzającą rewolucję, która przekształci strukturę i fasadę Kościoła w organizację filantropijną, a doktrynę posoborową w "konfucjanizm" Nowej Ery.
Zapisane
max
rezydent
****
Wiadomości: 392

« Odpowiedz #557 dnia: Wrzesień 20, 2013, 14:25:35 pm »

"Tak, mamy tu do czynienia z hermeneutyką ciągłości i zerwania, ale jedno jest pewne: dynamika aktualizacji Ewangelii do dnia dzisiejszego, która charakteryzowała Sobór jest absolutnie nieodwracalna."

Papież Franciszek w wywiadzie dla Civiltà Cattolica

Ojciec swiety nie  ma racji. Nie ma nieublaganego postepu i jedynie slusznych kierunkow opartych na  jakiejs szemranej "dynamice". O odwracalnosci albo nieodwracalnosci zdecyduja owoce, dokladniej powiedziawszy, to Pan Bog, wedlug tej Prawdy jaka dal Kosciolowi. To On poprowadzi Kosciol wedlug swojej Woli, i jesli obecny czas jest rzeczywiscie czasem doswiadczenia dla Kosciola, to nie bedzie trwal on wiecznie. Czymze jest jakas "dynamika" wobec  Prawdy?
Zapisane
gnome
aktywista
*****
Wiadomości: 1845


« Odpowiedz #558 dnia: Wrzesień 20, 2013, 15:55:33 pm »

"Tak, mamy tu do czynienia z hermeneutyką ciągłości i zerwania, ale jedno jest pewne: dynamika aktualizacji Ewangelii do dnia dzisiejszego, która charakteryzowała Sobór jest absolutnie nieodwracalna."

Papież Franciszek w wywiadzie dla Civiltà Cattolica

Ojciec swiety nie  ma racji. Nie ma nieublaganego postepu i jedynie slusznych kierunkow opartych na  jakiejs szemranej "dynamice". O odwracalnosci albo nieodwracalnosci zdecyduja owoce, dokladniej powiedziawszy, to Pan Bog, wedlug tej Prawdy jaka dal Kosciolowi. To On poprowadzi Kosciol wedlug swojej Woli, i jesli obecny czas jest rzeczywiscie czasem doswiadczenia dla Kosciola, to nie bedzie trwal on wiecznie. Czymze jest jakas "dynamika" wobec  Prawdy?

Ta wypowiedz (nie pana Maxa tylko JŚw.) brzmi niczym cytat z jakiegoś PRLowskiego dygnitarza mówiącego o historycznych koniecznościach, wiekopomnych posunięciach, nieodwracalnych kierunkach, aktualizacjach świadomości społecznej .....
Człowiek myśli, Pan Bóg kryśli :P
Zapisane
Podczas jednej z ceremonii w Bazylice św. Piotra, gdy wnoszono na sedia gestatoria papieża św. Piusa X, lud rzymski żywiołowo zareagował oklaskami, Papież widząc entuzjazm wiernych rozkazał zatrzymać pochód. Gdy tłum się uciszył rzekł do wiernych, że *nie należy czcić sługi w domu jego Pana.
Regiomontanus
aktywista
*****
Wiadomości: 3291


« Odpowiedz #559 dnia: Wrzesień 20, 2013, 16:49:48 pm »

Chyba przestanę czytać wypowiedzi papieża. Czasem to aż boli.

Jak przedmowcy zauważyli, to gadanie o nieodwracalnej dynamice to jak żywcem wzięte z Hegla i klasyków "materializmu historycznego". Popper nazywał to "historycyzmem".
Zapisane
Certe, adveniente die judicii, non quaeretur a nobis quid legerimus, sed quid fecerimus.
tytanik404
aktywista
*****
Wiadomości: 604


« Odpowiedz #560 dnia: Wrzesień 20, 2013, 16:56:22 pm »

Czy uważają Panowie, że "dynamika aktualizacji" o której mówi papież Franciszek I jest odwracalna?
Zapisane
Regiomontanus
aktywista
*****
Wiadomości: 3291


« Odpowiedz #561 dnia: Wrzesień 20, 2013, 17:26:52 pm »

Czy uważają Panowie, że "dynamika aktualizacji" o której mówi papież Franciszek I jest odwracalna?

Nie podoba mi się już samo mówienie o jakiejś abstrakcyjnej "dynamice", no bo co to takiego właściwie jest?

Ale umówmy się, że przez ową "dynamikę" rozumiemy sumę działań ojców soborowych na SWII i sumę działań tych, którzy po nich przyszli.

W skrócie moja opinia: owa "dynamika" jest w ogólnym sensie odwracalna, ale przemiany nią wywołane jeszcze nieprędko  zostną odwrócone (o ile kiedykolwiek). Jednak pewne skutki tych przemian odczuwać będziemy zawsze (tj. aż do końca świata).

« Ostatnia zmiana: Wrzesień 20, 2013, 17:29:18 pm wysłana przez Regiomontanus » Zapisane
Certe, adveniente die judicii, non quaeretur a nobis quid legerimus, sed quid fecerimus.
Andrzej75
aktywista
*****
Wiadomości: 2259


« Odpowiedz #562 dnia: Wrzesień 20, 2013, 17:40:58 pm »

Czy uważają Panowie, że "dynamika aktualizacji" o której mówi papież Franciszek I jest odwracalna?

Papież powiedział tak:
"la dinamica di lettura del Vangelo attualizzata nell’oggi che è stata propria del Concilio è assolutamente irreversibile" ("dynamika odczytywania Ewangelii dostosowanego do dnia dzisiejszego (która stała się właściwą dla Soboru) jest całkowicie nieodwracalna").
Ja tutaj nie widzę nic złego w treści, chociaż słowa są (moim zdaniem) źle dobrane: co to bowiem znaczy, że Ewangelia ma być "attualizzata nell’oggi"? Jeśli rozumieć przez to rozpoznawanie największych problemów dnia dzisiejszego i podawanie odpowiedniej nauki ewangelicznej, to problemu nie ma. Jednak zaktualizowane odczytywanie Ewangelii można rozumieć też jako przemilczanie niewygodnych prawd...
W każdym razie akurat tutaj, w tym kontekście, Papież nie mówił, że zmiany posoborowe nie są odwracalne.
Zapisane
Exite de illa populus meus: ut ne participes sitis delictorum eius, et de plagis eius non accipiatis.
PTRF
aktywista
*****
Wiadomości: 2128


« Odpowiedz #563 dnia: Wrzesień 20, 2013, 21:24:20 pm »

Proszę pana, dołączył Pan do coraz szerszego grona osób, które tłumaczą, "co papież Franciszek właściwie powiedział". Niestety, wypowiedzi papieża Franciszka (bo nie można wszysytkiego tłumaczyć złym tłumaczeniem albo wyrwaniem z kontekstu) sieją chaos i zamęt.
Zapisane
"Kto tradycji nie szanuje
 Niech nas w dupę pocałuje"
/kawaleryjskie/
Pedro
uczestnik
***
Wiadomości: 218


« Odpowiedz #564 dnia: Wrzesień 20, 2013, 21:33:00 pm »

Powiem Państwu, że nie nadążam. Tradycjonalne środowiska, tak samo jak media, czyhają na nowe wypowiedzi papieża i oceniają je od góry do dołu, z tym że pierwsi przeważnie krytykują i kręcą nosem, drudzy są zachwyceni. Gdzieś po środku są przeciętni, nie wychylający się katolicy, którzy albo nie wiedzą co jest grane, albo szkoda im czasu na wnikliwą analizę, bo i tak dojdą do wniosku, że nic nie wiadomo. Da się wyczuć, że Franciszek zjednał sobie media, a one wykorzystując papieski autorytet dzięki jego nieprecyzyjnym wypowiedziom i spontanicznym zachowaniom uderzają w księży, katolicką pobożność i katolicki radykalizm.

Co myśleć o wypowiedzi na temat nieudanego małżeństwa kobiety, aborcji, nawrócenia, nowego męża i szczęśliwej rodziny? Z poprzednim mężem nie zawarła sakramentalnego małżeństwa, zmarł, zginął? Czy nie był mężem, ale partnerem, jednak Franciszek tego nie sprecyzował?

Napięcie wzrasta, a ja spodziewam się, że niedługo odpalona zostanie jakaś "bomba", której oczekują antykatolicy. A może się dowiem, że wiele wieków działalności Kościoła i duchowieństwa i wiele nauk to faryzejstwo i nakładanie zbyt ciężkiego jarzma na wiernych? :/
Zapisane
Regiomontanus
aktywista
*****
Wiadomości: 3291


« Odpowiedz #565 dnia: Wrzesień 20, 2013, 22:08:49 pm »

Powiem Państwu, że nie nadążam.

Nie Pan jeden... Ale co nam pozostaje? Ponarzekać sobie na forum, a potem co najwyżej sobie zanucić  "róbmy swoje, może to coś da, kto wie?"  :)
Zapisane
Certe, adveniente die judicii, non quaeretur a nobis quid legerimus, sed quid fecerimus.
Andrzej75
aktywista
*****
Wiadomości: 2259


« Odpowiedz #566 dnia: Wrzesień 20, 2013, 22:54:00 pm »

Proszę pana, dołączył Pan do coraz szerszego grona osób, które tłumaczą, "co papież Franciszek właściwie powiedział". Niestety, wypowiedzi papieża Franciszka (bo nie można wszysytkiego tłumaczyć złym tłumaczeniem albo wyrwaniem z kontekstu) sieją chaos i zamęt.
Ja już swój pogląd na wieloznaczności w wypowiedziach papieża wyraziłem tutaj i zdania nie zmieniłem. Tutaj akurat napisałem o konkretnej sprawie. Natomiast jest coś niepokojącego, że z wypowiedzi obecnego Papieża każdy może sobie wyciągnąć wnioski, jakie mu się podobają. Jednak Jan Paweł II i Benedykt XVI wypowiadali się klarowniej. Papież powinien mieć świadomość, że media są wrogie Kościołowi, i tak formułować myśli, żeby nie dać im pożywki do przeinaczeń, nadinterpretacji itp. Nie każdy ma czas, zdolności i chęci, żeby sprawdzić różnicę między tym, co istotnie zostało powiedziane, a jak to przedstawiły media. W ogóle mam wrażenie, że Papież upodobnił się nieco do Dalajlamy: ma dobry PR, w jego wystąpieniach każdy może znaleźć coś dla siebie, mało jest konkretów...
Zapisane
Exite de illa populus meus: ut ne participes sitis delictorum eius, et de plagis eius non accipiatis.
STS
rezydent
****
Wiadomości: 336

« Odpowiedz #567 dnia: Wrzesień 22, 2013, 23:35:55 pm »

(...) w jego wystąpieniach każdy może znaleźć coś dla siebie
A może o to właśnie chodzi obecnemu papieżowi? O to, żeby wszyscy byli zadowoleni, a nikt nie czuł się urażony? No bo i geje zachwyceni i katolicy mogą się doszukiwać ortodoksji w papieskich słowach (bo nie wiadomo co Papież miał na myśli, itd.). Niestety, wydaje mi się, że to jest tego typu mentalność... Tylko, że - jak na ironię - najbardziej cierpią na tym właśnie ci głaskani.
Zapisane
superfluus
rezydent
****
Wiadomości: 428

« Odpowiedz #568 dnia: Wrzesień 23, 2013, 09:51:32 am »

Cytuj
z wypowiedzi obecnego Papieża każdy może sobie wyciągnąć wnioski, jakie mu się podobają

Cytuj
A może o to właśnie chodzi obecnemu papieżowi? O to, żeby wszyscy byli zadowoleni, a nikt nie czuł się urażony?


Ciekawe jest to, co Państwo piszą w kontekście słów śp. abpa Życińskiego (!) sprzed kilku dobrych lat o rodzącej się sferze wiary w Kościele Katolickim i nie tylko (taka postawa przychodzi bowiem choćby od różnych denominacji protestanckich) "religijność supermarketu" - każdy chce mieć coś, co lubi i każdy wybierać będzie sobie to, co mu pasuje, albo sobie będzie sam interpretował po swojemu. Jak na półkach w sklepie: z różnych rzeczy biorę, co mi się podoba.
Nie pamiętam niestety, gdzie użył tego sformułowania.
Zapisane
Jean Raspail
rezydent
****
Wiadomości: 476


« Odpowiedz #569 dnia: Wrzesień 23, 2013, 10:58:39 am »

W ogóle mam wrażenie, że Papież upodobnił się nieco do Dalajlamy: ma dobry PR, w jego wystąpieniach każdy może znaleźć coś dla siebie, mało jest konkretów...

krótko i na temat... A czy to możliwe, żeby ktoś kto przyjął honorowe czy też stałe członkostwo w Rotary, był pupilem kard. Martiniego, przyjmował błogosławieństwo na klęczkach od pastorów, "pląsał wokół" chanukiji teraz będzie się wypowiadał jasno i po katolicku?
Zapisane
Strony: 1 ... 36 37 [38] 39 40 ... 240 Drukuj 
Forum Krzyż  |  Novus Ordo  |  Kościół posoborowy  |  Wątek: Papież Franciszek « poprzedni następny »
 

Działa na MySQL Działa na PHP SMF 2.0.11 | SMF © 2014, Simple Machines Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS!