Papież Franciszek

A czego Pan się tak boi?

Boją się ci, którzy za pontyfikatu B-16 nie ośmielili się upomnieć o Mszę, napisać choćby do proboszcza. (czyli 99 % polskich katolików tzw. Tradi)

Jak skasują mszę u Klemensa czy w Piasecznie to wierni

nie ma tak dobrze proszę Pana  . Mszy u Klemensa nie skasują w dużej aglomeracji wentyl bezpieczeństwa musi pozostać, inaczej część wiernych pojechała by do PX-ów. A tak, to Młodzi, Wykształceni Tradsi z Dużych miast mają wewnętrzne alibi : "no ale kard. Nycz daje Mszę, jest jedność w Kościele". (owszem, przykręcił już jeden z bp-ów śrubę i oficjalnie oświadczył, ze nie odpowie na listy grup wiernych, jeśli nie będą one parafowane przez lokalnego oficera d/s tradycji w diecezji. Słowem, odpowiadać będzie tylko na listy, które wcześniej sam napisze.)

Linia liturgiczna Franciszka jest wodą na młyn fsspx. A młodym księżom aż trzęsą się ręce by naśladować Franciszka, a nawet wyprzedzić go.

Smuci mnie tylko to, że działania Franciszka niszczą liturgiczny dorobek Benedykta. Ale los hermeneutyko-ciągłowców w Christianitas wcale a wcale mnie nie martwi. Nawet chętnie w ramach rozrywki poczytam wygibasy, ze Franciszek to kontynuacja liturgiczna Benedykta.

ludziom z Warszawy tak ciężko?

Proszę nie angażować się tak bardzo na fk w informowanie o celebracjach u Klemensa, to może więcej osób przyjedzie do fsspx.

Na razie oglądając transmisje z mszy odprawianych przez Franciszka I na RAI UNO nie widzę żadnych różnic z celebracjami Benedykta XVI. A Pan się nie martwi o FSSPX bo przyjeżdża tam bardzo wiele młodych ludzi. A Pan zamiast narzekać na wszystko nie może przyjeżdżać do FSSPX jeśli  na o. Krzysztofa Panu nie odpowiada?. Natabane o. Krzysztof słusznie zaczął preferować msze ciche u św.Klemensa w dni powszednie. I bardzo dobrze. Bo ten cały dorobek ,,ruchu liturgicznego" msze śpiewane, recytowane skończył się katastrofą w 1969 roku wprowadzeniem NOM. Bugnini już zaczął mieszać w liturgii za Piusa XII i jak to się skończyło potem to wiemy. Zawsze Panu zostają do wyboru celebracje w Krakowie, jeśli Pan się nie zgadza z linią o. Krzysztofa i FSSPX

Linia liturgiczna Franciszka jest wodą na młyn fsspx. A młodym księżom aż trzęsą się ręce by naśladować Franciszka, a nawet wyprzedzić go.

Smuci mnie tylko to, że działania Franciszka niszczą liturgiczny dorobek Benedykta. Ale los hermeneutyko-ciągłowców w Christianitas wcale a wcale mnie nie martwi. Nawet chętnie w ramach rozrywki poczytam wygibasy, ze Franciszek to kontynuacja liturgiczna Benedykta.

Papież Franciszek raczej nie ma żadnej linii liturgicznej. Benedykt XVI cały czas odprawiał (przynajmniej publicznie) novusa. Co z tego, że w ładnych szatach, skoro to wciąż był novus? Taki to jego właśnie dorobek liturgiczny.

Taki to jego właśnie dorobek liturgiczny.

lepszy rydz niż nic.

A Pan się nie martwi o FSSPX

nigdy się nie martwiłem

Bo ten cały dorobek ,,ruchu liturgicznego" msze śpiewane

Zgadzam się z panem Kamilem.

Wracając do tematu to powołanie takiej rady doradczej czyni wg mnie pewien niebezpieczny precedens. Załóżmy, że uda się papieżowi i tej radzie reforma Kurii Rzymskiej, a także inne reformy - wtedy kolegialność będzie miała coraz więcej zwolenników i tryumfować będą zwolennicy kolegializmu w Kościele, także kardynałowie mogą na przyszłym konklawe debatować o pomniejszeniu roli papieża, a zwiększeniu uprawnień synodów biskupich - skoro tak sprawnie Franciszek zarządzał Kościołem w porozumieniu z kardynałami, to czemu rady biskupie nie mogłyby czynić tego samego? - i wybrać papieża, który będzie zwolennikiem tych rozwiązań. Na razie pozostaje obserwować rozwój wypadków...

Coż trzeba poczekać. Pamiętajmy, że żyjemy 50 lat po soborze, który promował kolegializm.

Papieże nigdy nie rzadzili samodzielnie. Zawsze musieli dzialac wspolnie z innymi, jak w kazdej instytucji.
Franciszek buduje wlasna ekipe pomniejszajac znaczenie oficjalnych urzedow watykańskich. Zycze mu dobrze, majac nadzieje, ze w koncu zmieni sie cos na lepsze.

To tak jak w firmie, każdy szef chce mieć zaufanych współpacowników

Rozumiem, że papieże nigdy nie rządzili samodzielnie ale:

http://www.rp.pl/artykul/11,999746-Papiez-powolal-grupe-8-kardynalow-doradcow--krotka-.html

Ten fragment jest cytowany chyba wszędzie: [...]decyzja Franciszka jest jego odpowiedzią na sugestię, przedstawioną podczas obrad Kolegium Kardynałów w czasie wakatu po abdykacji Benedykta XVI. Mówiono wówczas wiele o konieczności reformy zarządzania Kościołem i większej kolegialności.[...]

i to mnie niepokoi...

Trudno cokolwiek na razie powiedzieć, tym bardziej że nie znamy tak naprawdę przyczyn abdykacji Benedykta XVI. Różne dziwne sprawy działy się w ostatnim czasie w Watykanie np. wyniesienie dokumentów papieskich przez kamerdynera.

W skład tej grupy papież Franciszek powołał:

    Kard. Giuseppe Bertello, przewodniczącego Gubernatoratu Państwa Watykańskiego;
    Kard. Francisco Javiera Errázuriza Ossę, emerytowanego arcybiskupa Santiago de Chile (Chile);
    Kard. Oswalda Graciasa, arcybiskupa Bombaju (Indie);
    Kard. Reinharda Marxa, arcybiskupa Monachium i Fryzyngi (Niemcy);
    Kard. Laurenta Monsengwo Pasinyę, arcybiskupa Kinszasy (Demokratyczna Republika Konga);
    Kard. Seana Patricka O’Malleya, O.F.M. Cap., arcybiskupa Bostonu (U.S.A.);
    Kard. George'a Pella, arcybiskupa Sydney (Australia);
    Kard. Oscara Andrésa Rodrígueza Maradiagę, SDB, arcybiskupa Tegucigalpa (Honduras), jako koordynatora;
    Bpa Marcello Semeraro, biskupa Albano (Włochy), jako sekretarza.

Coś o członkach komisji wiemy?

Tylko dwóch Europejczyków - Niemiec i Włoch (sekretarza nie liczę). Kard. Maradiaga to bardzo energiczny duszpasterz i sprawny administrator. Był też określany jako osoba do zadań specjalnych - podobno i Jan Paweł II i Benedykt XVI często korzystali z jego pomocy, ale poza tym niewiele można o nim powiedzieć.  Ameryce Łacińskiej był niewątpliwie liderem wśród biskupów - nie zdziwiłbym się gdyby to on stał za wyborem kard. Bergolio. Z tych powodów nie dziwi też fakt, że to on szefuje grupie.
O pozostałych wiem jeszcze mniej.

P.s. kard. Maradiaga pilotuje helikoptery;)

O kard. O'Malleyu mogę powiedzieć tylko tyle, że jest bardzo tradycyjny jeśli chodzi o ubiór zakonny (jest kapucynem). Na zdjęciach z jego bloga w 80-90% sytuacji jest w swym habicie i sandałach, purpury kardynalskiej nosić nie lubi. Ma duży autorytet z powodu podejścia do pedofilii. Przywrócił zaufanie archidiecezji bostońskiej po aferach i odejściu kard. Law. We wcześniej zarządzanej diecezji Palm Beach dwóch jego poprzedników odeszło w atmosferze skandalu. On był ich następcą, a niedługo później trafił do Bostonu. Wydaje się, że jest takim człowiekiem od zadań specjalnych i trudnych.

Co do poglądów to jest zwolennikiem dialogu międzyreligijnego (szczególnie z Żydami) a w sprawie Summorum Pontificum jest raczej niechętny

Tu wypowiedź kardynała w sprawie FSSPX:
http://www.bibula.com/?p=6237

W czasie Mszy Św. w Bazylice św. Jana na Lateranie papież używa feruli Jana Pawła II wg wzoru Lello Scorzelli.

Czy to stała zmiana ?

Dzisiaj też była używana:
http://pl.radiovaticana.va/news/2013/04/14/papie%C5%BC_franciszek_u_%C5%9Bw._paw%C5%82a_za_murami:_niekonsekwencja_wiernych_/pol-682830