Papież Franciszek

Wszystko jest możliwe. Wiadomo, że kard. Canizares pomimo pewnego tradycjonalizmu w pewien sposób lubił neonów. Grunt jednak w tym czy rzeczywiście zatwierdzałby ich liturgie wbrew i jeszcze oszukiwał papieża. Ja bym wolał, żeby tak nie było. Informacja została podana przez watykanistę (czy emerytowanego watykanistę  - to chyba był Magister), a niestety praca watykanistów zdaje się wyglądać tak: zebrać ploty kurialne i opublikować (też bym mógł watykanistą byś). Tylko pytanie: czy źródła tych plót są uczciwe.

Kard. Ratzinger odprawiał w rycie neońskim. Zdarzyło mu się również odprawić przy akompaniamencie utworów Kiko jako papieżowi. Dlatego nie wydaje mi się ta historia prawdopodobna. Po prostu nie było potrzeby ukrywania przed papieżem zatwierdzania liturgii neo, bo pewnie sam papież nie oponował by przeciw temu zatwierdzeniu.

Wszystko jest możliwe. Wiadomo, że kard. Canizares pomimo pewnego tradycjonalizmu w pewien sposób lubił neonów. Grunt jednak w tym czy rzeczywiście zatwierdzałby ich liturgie wbrew i jeszcze oszukiwał papieża. Ja bym wolał, żeby tak nie było. Informacja została podana przez watykanistę (czy emerytowanego watykanistę  - to chyba był Magister), a niestety praca watykanistów zdaje się wyglądać tak: zebrać ploty kurialne i opublikować (też bym mógł watykanistą byś). Tylko pytanie: czy źródła tych plót są uczciwe.

Kard. Ratzinger odprawiał w rycie neońskim. Zdarzyło mu się również odprawić przy akompaniamencie utworów Kiko jako papieżowi. Dlatego nie wydaje mi się ta historia prawdopodobna. Po prostu nie było potrzeby ukrywania przed papieżem zatwierdzania liturgii neo, bo pewnie sam papież nie oponował by przeciw temu zatwierdzeniu.

Przypomniec trzeba jednak dosyc glosna reakcje kardynala Burke´a na zapowiedzi zatwierdzenia tego sposobu sprawowania Mszy. Sprawa byla dosyc glosna, i skonczyla sie odeslaniem do dalszych analiz. Cos bylo na rzeczy.

Ilez to problemow w okresie ostatnich pontyfikatow dalo by sie uniknac, gdyby papiez nie byl ostatnim, ktory dowiadywal sie o problemach w Kosciele, o tym, o czym mowi si na miescie. Dla Kurii to musi byc niepokojace, bo takiego papieza nie da sie kontrolowac w stopniu takim, jak wczesniej. I dobrze.

Moja teoria spiskowa:
Papież nie chce mieszkać w Pałacu Apostolskim, gdzie ściany mają uszy, a spożywa wspólne posiłki w stołówce, żeby

nie dostał wieczorem "kawy" jak Lucciani...

Jesli prawda jest pogloska o woli zlikwidowania IOR-u, to nawet Domus St. Marthae nie pomoze

Po prostu nie było potrzeby ukrywania przed papieżem zatwierdzania liturgii neo, bo pewnie sam papież nie oponował by przeciw temu zatwierdzeniu.

To, że papież Benedykt XVI nie podejmował żadnych odgórnych decyzji jeśli chodzi o sprawę "reformy reformy" i w wielu przypadkach zgadzał się na coś, co otwarcie krytykował, to po prostu konsekwencja przyjętej przez niego taktyki. Czyli - nic na siłę, raczej trzeba dać przykład i zmieniać mentalność. Inna sprawa, czy taka taktyka była dobra, ale w każdym razie szczerze wątpię w to, że Benedykt XVI otwarcie pozwoliłby na kolejne destrukcyjne działania w liturgii.

Kard. Ratzinger odprawiał w rycie neońskim.

Pełnym - czy w wersji "dla kardynałów"?

Zdarzyło mu się również odprawić przy akompaniamencie utworów Kiko jako papieżowi. Dlatego nie wydaje mi się ta historia prawdopodobna. Po prostu nie było potrzeby ukrywania przed papieżem zatwierdzania liturgii neo, bo pewnie sam papież nie oponował by przeciw temu zatwierdzeniu.

Właśnie - sęk w tym, że oponował. Kiko zbyt otwarcie i publicznie wyrażał radość - i wyszło, że sie nie doczekał...

Mnie się wydaje, że czas przestać ulegać iluzji, że neokatechumenat nie jest mile widziany przez posoborowych papieży.

Mnie się wydaje, że czas przestać ulegać iluzji, że neokatechumenat nie jest mile widziany przez posoborowych papieży.

Jedyne co po soborze kwitnie - ale bardzo mile widziany nie jest.

Był w zeszłym roku taki moment, że zapowiedziano zatwierdzenie liturgii a zatwierdzono właściwie jakąś część, nie pamiętam już czy były to jakieś obrzędy pokutne czy dotyczące skrutiniów. W każdym razie nie zatwierdzono całej liturgii. Rzecz jeszcze w tym czy kard. Canzares rzeczywiście w tej materii okłamałby Benedykta XVI i czy rzeczywiście leży to ciągle w szufladzie u abpa Mullera.
Nie uważam, żeby Benedykt XVI nie lubił neokatechumenatu. Myślę, że lubił jakkolwiek nie na wszystko im pozwalał. Przecież list kard. Arinze nakazujący uporządkowanie pewnych spraw liturgicznych wyszedł już za pontyfikatu Benedykta XVI. Sam papież zwykle mówił dobrze o różnego rodzaju ruchach w Kościele, ostrzegając jednocześnie by zawsze były dla całego Kościoła i się nie oddzielały.

Ilez to problemow w okresie ostatnich pontyfikatow dalo by sie uniknac, gdyby papiez nie byl ostatnim, ktory dowiadywal sie o problemach w Kosciele, o tym, o czym mowi si na miescie. Dla Kurii to musi byc niepokojace, bo takiego papieza nie da sie kontrolowac w stopniu takim, jak wczesniej. I dobrze.

Moja teoria spiskowa:
Papież nie chce mieszkać w Pałacu Apostolskim, gdzie ściany mają uszy, a spożywa wspólne posiłki w stołówce, żeby

nie dostał wieczorem "kawy" jak Lucciani...

Jesli prawda jest pogloska o woli zlikwidowania IOR-u, to nawet Domus St. Marthae nie pomoze

Zawsze gwardzistom łatwiej strzec małego apartamentu niż wielkiego pałacu... tyle że Franciszek im nie pomaga i bez przerwy wchodzi w tłumy ludzi... w dodatku się szczyci w rozmowach prywatnych, że swą ochronę "doprowadza do szału"...na przezorność zatem to nie wygląda. Inna rzecz, że nie zdawa sobie sprawy widać, że naraża nie tylko swą osobę ale także ochroniarzy...

Kard. Ratzinger odprawiał w rycie neońskim.

Pełnym - czy w wersji "dla kardynałów"?

Nie wiem, nie byłem na tych celebracjach Widziałem tylko zdjęcia, a na nich trudno to ocenić.

Można link do tych zdjęć?

np.
 http://www.fatherpius.littleway.ca/cardinalR2.jpg
http://3.bp.blogspot.com/-yfOvHSnB8H0/TyKpY4cPHKI/AAAAAAAAFmo/p86QDyeAZjU/s1600/neocatRatzinger.jpg

Dzięki Panie Kamilu

W kwestiach wiary nie ma miejsca na negocjacje, kompromisy czy przemilczenia – mówił Papież Franciszek na porannej Mszy. Przypomniał, że chrześcijanie zawsze stali przed pokusą, by nieco zredukować własną wiarę, być jak inni, nie być aż tak bardzo radykalni. „Jednakże, kiedy zaczynamy «przycinać» naszą wiarę, negocjować, przeżywać ją tanim kosztem, wchodzimy na drogę apostazji, niewierności względem Pana Boga” – podkreślił Papież. Zaznaczył on, że wzorem odwagi w wyznawaniu wiary jest Piotr oraz inni męczennicy. Aby ich spotkać, nie musimy schodzić do rzymskich katakumb. Również dziś chrześcijanie są prześladowani za wiarę. W niektórych krajach nie mogą nawet nosić krzyżyka – powiedział Ojciec Święty.
Poranną Eucharystię Franciszek odprawił w Domu św. Marty, swej aktualnej rezydencji. Towarzyszyła mu argentyńska rodzina i zakonnice z dwóch zgromadzeń.

Radio Watykańskie

Czytając powyższy news, który zamieścił p. Andrzej75, a czytając na innej stronie Szkoły Nowej Ewangelizacji to:

"Błogosławieństwo kardynała Jorge Mario Bergoglio obecnie Papieża Franciszka dla Szkół Ewangelizacji św. Andrzeja

 http://www.evangelizacion.com/cartas_obispos/carta.php?im=bergoglio

 kard. Bergoglio

O ekumenizmie następcy Piotra może świadczyć jego gest, dokonany podczas jednego ze spotkań katolickich i niekatolickich ruchów charyzmatycznych. Prymas Argentyny nie wahał się uklęknąć i pozwolić, by ręce nałożyli na niego także liderzy wspólnot niekatolickich oraz papieski kaznodzieja o. Raniero Cantalamessa."

http://www.sne.franciszkanie.pl/index.php/pl/aktualnosci2/754-blogoslawienstwo-kard-jorge-mario-bergoglio


... to jedno z drugim nijak się ma. Te SNE trzeba zacząć naprawdę ewangelizować.