Papież Franciszek

Po przeczytaniu mogę stwierdzić, że nie wiem o co autorowi chodzi.
Uznam, że tłumaczenie jest niedoskonałe.

Tłumacz polski był albo niekompetentny, albo leniwy (użył pewnie googla). Niektóre akapity tłumaczenia polskiego brzmią jak zupełny bełkot, np.  w  par. 57 napisano, że "egocentryczne i elitarystyczne samozadowolenie" przejawia się "w próżności związanej z zarządzaniem w praktyce, pociągiem do dynamik samopomocy i realizacji autoreferencyjnej".
Czy normalny śmiertelnik władający językiem polskim zrozumie, co oznaczają wyrażenia:
- "prózność związana z zarzadzaniem w praktyce"
- "pociąg do dynamik samopomocy"
- "realizacja autoreferencyjna"
??

A ja wierze w intelektualna wielkosc obecnego papieza i jestem przekonany, ze te sformulowania w najlepszy sposob oddaja niezmierzona glebie jego mysli

Tłumacz polski był albo niekompetentny, albo leniwy (użył pewnie googla). Niektóre akapity tłumaczenia polskiego brzmią jak zupełny bełkot, np.  w  par. 57 napisano, że "egocentryczne i elitarystyczne samozadowolenie" przejawia się "w próżności związanej z zarządzaniem w praktyce, pociągiem do dynamik samopomocy i realizacji autoreferencyjnej".

Czy normalny śmiertelnik władający językiem polskim zrozumie, co oznaczają wyrażenia:
- "prózność związana z zarzadzaniem w praktyce"
- "pociąg do dynamik samopomocy"
- "realizacja autoreferencyjna"
??

Postmodernistyczny bełkot. Mówił o tym w jednym ze swoich wykładów ŚP Profesor  Wolniewicz. Oni maja takie programy komputerowe i te programy im to piszą. Normalnie jaja sobie z nas robia. Profesor podał przykład niejakiego Andrew Bulhaka, który stworzył taki program i wygenerował referat z teologii mistycznej. To sie nazywa The Postmodernism Generator. Stara sprawa, ale jakiś filut w Watykaliwie postanowił sobie zakpić z frajerów i widac mu sie udało. Wiki o tym pisze    https://pl.wikipedia.org/wiki/The_Postmodernism_Generator. Ten gośc, Bulhak, ma świetne poczucie humera. Oto tytuł artykuła w który wyjasnia jak ten patent działa  On the Simulation of Postmodernism and Mental
Debility using Recursive Transition Networks, a tutaj cały artykuł jeśli ktos ma czas i nerwy   http://citeseerx.ist.psu.edu/viewdoc/download?doi=10.1.1.32.4137&rep=rep1&type=pdf

Niech ktoś powie, że to wszystko nie dzieje się naprawdę...

Niech ktoś powie, że to wszystko nie dzieje się naprawdę...

Świety Tomasz z Akwinu odpowiedziałby twierdząco.

Przejawia się ono w wielu postawach (...) ostentacyjnej trosce o liturgię, o doktrynę i prestiż Kościoła

Tymczasem w Brazylii...

http://www.pch24.pl/skandal-z-latajaca-hostia--jest-reakcja-biskupa-na-profanacje-w-brazylijskiej-parafii-bpgnp,59447,i.html#ixzz5CAjKdMsw

Zajrzałem, co też tam współbracia Franciszka piszą o tej nowej adhortacji. W magazynie Jezuitów amerykańskich "America" podsumowują adhortację Gaudete et exultate  streszczając ją do 5 punktów:

1) Być świętym to być sobą
2) Życie codzienne może prowadzić do świętości
3) Należy unikać dwóch tendencji, gnostycyzmu i pelagianizmu
4) Bądź miły!
5) Osiem błogosławieństw to "mapa drogowa do świętości".

No i najważniejsze przesłanie adhortacji: "świętość oznacza widzieć i działać w miłosierdziu."

https://www.americamagazine.org/faith/2018/04/09/top-five-takeaways-gaudete-et-exsultate

Zajrzałem, co też tam współbracia Franciszka piszą o tej nowej adhortacji. W magazynie Jezuitów amerykańskich "America" podsumowują adhortację Gaudete et exultate  streszczając ją do 5 punktów:

1) Być świętym to być sobą
2) Życie codzienne może prowadzić do świętości
3) Należy unikać dwóch tendencji, gnostycyzmu i pelagianizmu
4) Bądź miły!
5) Osiem błogosławieństw to "mapa drogowa do świętości".

No i najważniejsze przesłanie adhortacji: "świętość oznacza widzieć i działać w miłosierdziu."

https://www.americamagazine.org/faith/2018/04/09/top-five-takeaways-gaudete-et-exsultate

Czy o łasce uświęcającej jest mowa?

Czy o łasce uświęcającej jest mowa?

Jest, oczywiście, przy okazji krytyki pelagianizmu: Franciszek pisze, że pelagianie nie potrzebują łaski, bo są lepsi od innych i działają ściśle wg przepisanych reguł.

.... bo są lepsi od innych i działają ściśle wg przepisanych reguł....a to spoko, uspokoił mnie pan

Czy zna ktoś aktualne poglądy księży starszych-proboszczów i młodych-wikarych na temat Frania?
Gdy nastał Argentyńczyk, niektórym starszym księżom całkowicie odbiło. Całkiem normalni księża zaczynali opowiadać o argentyńskiej wiośnie.

I drugie pytanie: jakie są kuluarowe opinie partii rządzącej o sytuacji związanej z Franiem?
Niedługo PiS będzie musiał zmienić język narracji, bo jest on już "z minionej kato-epoki". Albo taki o. Rydzyk?

Czy zna ktoś aktualne poglądy księży starszych-proboszczów i młodych-wikarych na temat Frania?

Na podstawie tego, co dzieje się w innych krajach, można próbować pobawić się w jasnowidza. Polska jest generalnie do tyłu za resztą świata jeśli chodzi o postęp posoborowia, więc to nastąpiło gdzie indziej już dawno temu, nastąpi prawdopodobnie w Polsce  w najbliższej przyszłości.

Obecne trendy światowe (a więc i przyszłe trendy w Polsce) są takie:
- młodzi księża stają się "politycznie niezaangażowani", w sensie takim, że nie wspierają żadnej partii, a nawet nie sympatyzują z żadną.
- pojawia się bardzo wyraźna, choć stosunkowo nieliczna frakcja młodych księży, którzy są "tradycjonalistami moralnymi" i którym Franciszkowa dekonstrukcja magisterium w sprawach małżeństwa i seksu nie bardzo się podoba.
- pewien podzbiór powyższej frakcji jest albo zainteresowany starą liturgią, albo przynajmniej nie pociąga ich "kościół podskakujący". Ilu takich jest to trudno powiedzieć: jest ich więcej, niż np. 20 lat temu, ale jednocześnie mniej niż wyobrażają to sobie tradi-media.
- w sprawach polityki imigracyjnej nawet "tradycjonaliści moralni" są w dużej mierze za Franciszkiem. Kościół, zarówno stary jak i młody, nie będzie przeszkadzał w samolikwidacji białej rasy, nie ma na to żadnej nadziei.
- Franciszkowe hasła "sprawiedliwości społecznej", miłosierdzia, "opcji na biednych" itd. znajdują dość pozytywny oddźwięk wśród młodego pokolenia księży.

Czyli w skrócie: socjalizm tak, imigracja tak, ale szóstego przykazania jeszcze nie likwidujcie, i dajcie nam trochę śpiewów gregoriańskich.

Czy zna ktoś aktualne poglądy księży starszych-proboszczów i młodych-wikarych na temat Frania?

Wszystko zalezy od pogladow danego ksiedza i od tego, w jakich kregach sie obraca. Z tego, co wiem od znajomych, ktorzy sie bardziej obracaja w kaplanskim srodowisku w Polsce, to postawa znacznej ilosci ksiezy wobec papieza Franciszka jest dosc prosta i bezrefleksyjna: nie lubi ksiezy i atakuje nas. Nie przychodzi im do glowy, ze akurat to jest jedna z niewielu plaszczyzn, gdzie ma prawie bezdyskusyjna racje, ze ksiadz nie musi miec najnowszego auta, zyc ponad stan i zachowywac sie jak udzielny ksiaze. Generalnie widac tu mialkosc polskiego duchowienstwa, ktore wszystko traktuje w kategoriach ataku na siebie, ale nie dostrzega innych, powazniejszych problemow. Obawiam sie, ze wieksza ilosc ksiezy jest oburzona z powodu wypominania im samochodow, ale malo kto bylby oburzony, nawet jezeli by obecny papiez zmienil doktryne.
Wydaje mi sie, ze ksieza inteligentniejsi i bardziej uswiadomieni teologicznie i intelektualnie tez go nie lubia - ale nie mowia tego oczywiscie glosno. I w tym media maja racje: wszyscy chca Franciszka przeczekac - i ci, ktorzy maja nowe auta, i ci, ktorzy sa zaniepokojeni jego decyzjami .

Jeszcze sie wypowiem na temat uwag (zreszta bardzo trafnych) pana Regiomontanusa o trendach w podejsciu duchowienstwa do ogolnie pojetego swiata:
- nawet w Polsce mlodzi ksieza w wiekszosci nie sa zainteresowani polityka i zadnej partii publicznie nie wspieraja, ba, polityczne kwestie ich w ogole nie interesuja w duszpasterstwie (nawet jesli maja swoje polityczne poglady - wiec medialnym mitem jest stwierdzenie, jakie pewna partia ma wielkie publiczne poparcie wsrod ksiezy); z mlodszymi ksiezmi jest podobna sytuacja jak z innymi mlodszymi ludzmi w spoleczenstwie - sa zmeczeni polityka i na pewno z jej powodu nie maja zamiaru sobie psuc dobrego samopoczucia, bo maja inne ciekawsze zajecia i zainteresowania,
- w zachodnich krajach mocno to widac, ze mlodsi ksieza nawet jezeli nie sa typowo tradi, to sa bardziej klasyczni, uduchowieni, maja powazny stosunek do liturgii, ogolnie sa bardzo pobozni - w Polsce znajda sie tacy, ale ze wzgledu na jeszcze calkiem funkcjonujaca rzeczywistosc parafii, ktora wymaga pewnych aktywnosci, niezbyt to widac.
- w Polsce malo kto wsrod ksiezy popiera poglady papieza Franciszka na imigracje - za Zachodzie trudno powiedziec, ale prywatnie chyba tez nie sa zachwyceni. Jezeli ktos publicznie popiera (a w Polsce to juz tym bardziej), to jest oportunista.
- sprawiedliwosc spoleczna, milosierdzie, biedni to nie sa w zasadzie kontrowersyjne tematy (kontrowersje sie zaczynaja, kiedy ktos chce z tego zrobic istote chrzescijanstwa i usunac cala reszte), wiec nawet ci uswiadomieni ksieza nie sa przeciwko, ale widza to w kontekscie calej wiary.
- generalnie chyba na Zachodzie (czyli tam, gdzie Kosciolowi sie juz prawie udalo po latach zniszczyc wiare....) starsze pokolenie ksiezy to tragedia - mlodzi (jezeli w ogole sa) sa zupelnie inni; w Polsce nie ma az takich roznic (ze wzgledu na jeszcze w miare dobra sytuacje, ale chyba tez dlatego, ze jest wielu ksiezy przypadkowych, ktorzy sie za bardzo teologicznymi czy liturgicznymi sprawami nie interesuja - wiedza, ze trzeba isc do szkoly, odprawic pogrzeb, siedziec w konfesjonale, poprowadzic jakies grupki parafialne i zorganizowac wyjazd dla dzieci w wakacje).
- poza Polska tez jest roznie w roznych krajach: jezeli struktura Kosciola jest jeszcze w miare dobra, to mlodzi ksieza chca byc nowoczesni, jezeli juz wszystko padlo, to sa bardziej klasyczni. Pewnie tez inaczej jest w Niemczech a inaczej we Francji - w Niemczech chyba nawet mlodzi sa mniej klasyczni, bo w tamtejszym systemie jakakolwiek innosc jest niebezpieczna. Caly czas patrze na to przez pryzmat Francji, gdzie mozna znalezc wszysko w Kosciele (i w kosciele) a jak uczestniczylem w mszach sw. (nowych rzecz jasna), to starsi ksieza odprawiali strasznie, a mlodzi byli bardzo skupieni i pobozni (nawet jesli przyszli w dzinsach i koszuli w krate - o ksiezach ze Wspolnoty sw. Marcina nie wspominajac -Communauté Saint-Martin) - w Polsce tak skupionych ksiezy chyba jeszcze nigdy nie widzialem, nawet wsrod mlodych.

- generalnie chyba na Zachodzie (czyli tam, gdzie Kosciolowi sie juz prawie udalo po latach zniszczyc wiare....) starsze pokolenie ksiezy to tragedia - mlodzi (jezeli w ogole sa) sa zupelnie inni;

To prawda. Rozmawiałem niedawno z księdzem, który zajmuje się rekrutacją do seminarium  FSSP w Denton w Nebrasce. Wg niego "jakość" seminarzystów gwałtownie wzrosła w ostatnich latach: zgłaszają się teraz ludzie bardziej wyrobieni intelektualnie, dojrzali i z wyraźnym powołaniem. W Denton mogą teraz przebierać w kandydatach i stawiać warunki: np. generalnie nie przyjmują ludzi zbyt młodych, ale tylko takich, którzy mają już jakieś doświadczenie życiowe (zwykle skończyli studia i pracowali  "w cywilu"  przez jakiś czas).

Będziemy mieć trzech papieży?

https://novusordowatch.org/2018/04/schism-ahead-bishop-gracida-calls-for-new-conclave/

To może dobrze się stanie. Będzie można wymienić na jednego katolickiego. Trzech za jednego, to korzystny dil.