Sakramenty i ich ważność(Novus i Tradycja)

Panie Blej - wierząc nie można mieć kontrintencji. Brak wiary (tu:wiara heretycka)  MOŻE powodować kontrintencje.

(odnoszę się tylko do ostatniego mylnie sformułowanego zdania).

Panie FB proszę moje posty dokładnie czytać.

A oto zdanie FB nt. wiary:

" Msza niewazna z powodu braku intencji spowodowanej brakiem wiary spowodowanym wybrakowanym rytem.

nie brakiem wiary tylko jak już złym nauczaniem albo złą interpretacją pewnych dokumentów, ale na pewno nie brakiem wiary.

kapłan może wierzyć w przeistoczenie ale jeśli nie będzie chciał go wypełnić to nie zajdzie przeistoczenie. Jednak jak nie będzie wierzył a będzie chciał dokonać przeistoczenie to sakrament bedzie ważny tak jak w sytuacji tego cudu eucharystycznego(nie umiałem zbytnio dobrać to w słowa ale myśle że Państwo zrozumiało mnie)

Proszę jednak aby ktoś kto zna się na rzeczy odpowiedział mi nt. sakramentu święceń. Może Pani Teresa albo Pan Jp7?
Panie Blej - wierząc nie można mieć kontrintencji. Brak wiary (tu:wiara heretycka)  MOŻE powodować kontrintencje.

Panie Blej - wierząc nie można mieć kontrintencji.

Mozna mieć kontrintencję. Vide biskkupi mariawiccy, który, jak im komunisci kazali konsekrować polskokatolika, stwierdzili po fakcie, ze nie mieli intencji konsekrowania.

Intencja to akt woli, wiara to akt rozumu ; jako takie sa rozdzielne. Mozna miec intencje nie majac wiary (muzulmanin moze ochrzcic), mozna wierzyc, ale nie miec intencji np. osoba przymuszona do malzenstwa albo biskup, kotry chce zrobic na zlosc i udziela swiecen bez intencji tzn. dopelnia wszystkich ceremonii rytualnych, ale ma nieujawniona kontrintencje.

Twierdzenie, ze brak wiary uniemozliwia posiadanie prawidlowej intencji jest bledne i jest forma donatyzmu. Twierdzenie, ze uzywanie wlasciwego rytu przy braku intencji niejako wymusza skutecznosc tez jest bledne (teza jansenistowska).

Katolickie minumum to posiadanie intencji czynienia tego co czyni Kosciol, nie tego w co wierzy Kosciol.

Aliud est intentio faciendi quod facit Ecclesia, aliud faciendi quod iniendit Ecclesia (Migne, XX, 1479).

Sw. Alfons : ex Tridentino non requiritur in ministro intentio faciendi quod Ecclesia intendit, sed tantum faciendi quod facit Ecclesia  (De sacramentis, VI, 4, 1, dubium 1)

nie brakiem wiary tylko jak już złym nauczaniem albo złą interpretacją pewnych dokumentów, ale na pewno nie brakiem wiary.

Wiara jako cnota teologalna jest dwustanowa: albo jest, albo jej nie ma. Jeśli ktoś wierzy we wszystko poza Trójcą Świętą - to nie jest to wiara.

Mozna mieć kontrintencję. Vide biskkupi mariawiccy, który, jak im komunisci kazali konsekrować polskokatolika, stwierdzili po fakcie, ze nie mieli intencji konsekrowania.

;-)

Intencja to akt woli, wiara to akt rozumu ; jako takie sa rozdzielne. Mozna miec intencje nie majac wiary (muzulmanin moze ochrzcic), mozna wierzyc, ale nie miec intencji np. osoba przymuszona do malzenstwa albo biskup, kotry chce zrobic na zlosc i udziela swiecen bez intencji tzn. dopelnia wszystkich ceremonii rytualnych, ale ma nieujawniona kontrintencje.

Twierdzenie, ze brak wiary uniemozliwia posiadanie prawidlowej intencji jest bledne i jest forma donatyzmu. Twierdzenie, ze uzywanie wlasciwego rytu przy braku intencji niejako wymusza skutecznosc tez jest bledne (teza jansenistowska).

Katolickie minumum to posiadanie intencji czynienia tego co czyni Kosciol, nie tego w co wierzy Kosciol.

Aliud est intentio faciendi quod facit Ecclesia, aliud faciendi quod iniendit Ecclesia (Migne, XX, 1479).

Sw. Alfons : ex Tridentino non requiritur in ministro intentio faciendi quod Ecclesia intendit, sed tantum faciendi quod facit Ecclesia  (De sacramentis, VI, 4, 1, dubium 1)

dokładnie i gites majonez. Teraz jednak proszę aby ktoś kompetentny podjął temat sakramentu święceń. 

O chcę aby ktoś kompetentny jak tutaj http://rzymskikatolik.blox.pl/2007/07/wpis.html wytłumaczył ważnośc nie biskupich swięceń ale diakonatu i prezbiteratu