Forum Krzyż
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Lipca 22, 2024, 15:32:16 pm

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukaj:     Szukanie zaawansowane
www.UnaCum.pl

Centrum Informacyjne Ruchu Summorum Pontificum
232286 wiadomości w 6635 wątkach, wysłana przez 1668 użytkowników
Najnowszy użytkownik: magda11m
Strona główna Pomoc Szukaj Zaloguj się Rejestracja
Forum Krzyż  |  Novus Ordo  |  Kościół posoborowy  |  Wątek: Oblicza posoborowia - szambo wybiło...
« poprzedni następny »
Strony: [1] 2 3 ... 11 Drukuj
Autor Wątek: Oblicza posoborowia - szambo wybiło...  (Przeczytany 42779 razy)
Tato
aktywista
*****
Wiadomości: 4746


« dnia: Marca 18, 2012, 11:28:01 am »

X.Tadeusz Isakowicz - Zalewski w wywiadzie niestety dla "złonetu" ale mocno :

"- Homoseksualizm jest w Kościele tematem tabu. To rezultat sytuacji w jakiej znalazło się środowisko księży rzymskokatolickich. Kościół powinien otworzyć się na święcenie "viri probati", czyli sprawdzonych żonatych mężczyzn, jak to miało miejsce w pierwszych wiekach. Celibat sprawia, że homoseksualiści mają większe wpływy wśród duchowny rzymskokatolickich. W Kościele jest lobby homoseksualne, które czasami decyduje o nominacjach. To lobby wpływa na decyzje kto zostanie ważnym urzędnikiem w Kościele i kto awansuje. Bez wsparcia lobby homoseksualnego awanse w niektórych strukturach kościelnych są bardzo trudne. Kościół potrzebuje debaty i reform. "


http://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/ks-isakowicz-zaleski-w-kosciele-jest-lobby-homosek,1,5061759,wiadomosc.html

warto przeczytać cały wywiad...
Zapisane
"CRUX SACRA SIT MIHI LUX , NON DRACO SIT MIHI DUX"
          V R S N S M V - S M Q L I V B
ryszard1966
aktywista
*****
Wiadomości: 4698

« Odpowiedz #1 dnia: Marca 18, 2012, 11:48:32 am »

Myślę, że w tym coś jest o czym pisze x. Isakowicz. Choć trudno mi sobie wyobrazić zniesienia celibatu w obrządku łacińskim, osobiście znam żonatego księdza grekokatolickiego i jego rodzinę, ale to inny obrządek
Zapisane
Tato
aktywista
*****
Wiadomości: 4746


« Odpowiedz #2 dnia: Marca 18, 2012, 12:01:55 pm »

X.Isakowicz jest jak wiemy kapłanem także - może nawet przede wszystkim ( gdy chodzi o serce ) kapłanem wschodniego obrządku...stad wnioski takie a nie inne. Rzecz jednak przede wszystkim leży w odpowiedniej reakcji na zjawisko, której posoborowie nie miało i nie ma...przypomnę słowa prymasa Irlandii, który gdy afera wybuchła wyraźnie mówił o tym , że "od początku lat sześćdziiesiątych zaprzestaliśmy karania takich przypadków"...więc słuszną pozostała kwestia "co z nimi robić"...
Zapisane
"CRUX SACRA SIT MIHI LUX , NON DRACO SIT MIHI DUX"
          V R S N S M V - S M Q L I V B
Pedro Veron
rezydent
****
Wiadomości: 417


« Odpowiedz #3 dnia: Marca 19, 2012, 13:59:41 pm »

Czy brak celibatu na Wschodzie jest "nie-tradycyjny"? Czy jest on dany (brak celibatu) ze względu słabość ciał naszych?
Zapisane
Jean Raspail
rezydent
****
Wiadomości: 476


« Odpowiedz #4 dnia: Marca 19, 2012, 14:19:36 pm »

Bardzo szanuję x. Isakowicza, ale tu się pomylił i to dość boleśnie:

1. wprowadzenie żonatych księży to początek końca Kościoła de facto,
2. udzielanie wywiadów w tak drażliwych kwestiach brukowcom jest dolewaniem oliwy do ognia.

Zresztą, x. Isakowicz jest cenionym znawcą zagadnień poza religijnych, ale np. jego fascynacja osobą pastora/prezydenta Gaucka to jednak niezły zonk!
Zapisane
ryszard1966
aktywista
*****
Wiadomości: 4698

« Odpowiedz #5 dnia: Marca 19, 2012, 16:33:02 pm »

bez przesady, że żonaci księża to upadek Kościoła. Są żonaci księża grekokatoliccy w Polsce też i a teraz księża, byli pastorzy anglikańscy i jakoś Kościół nie upada. Inna sprawa jak w obrządku łacińskim żonaci księża by mogli funkcjonować.Już teraz wierni w Polsce nie chcą utrzymywać księży kawalerów, a co by było, gdyby byli żonaci? Obawiam się, że ewentualny odpis podatkowy 0,3% na Kościół skończy się w Polsce wielką klapą
Zapisane
Tato
aktywista
*****
Wiadomości: 4746


« Odpowiedz #6 dnia: Marca 20, 2012, 11:59:27 am »

Osobiście rozumiem X. Isakowicza - Zalewskiego, brak celibatu na Wschodzie a właściwie to jego opcjonalność to starożytna wszak praktyka Kościoła, stąd przy niezrozumieniu przez Wielebnego Xiędza tradycyjnego rzymskiego stanowiska, jego wnioski jawią się logicznymi. Na zdrowy rozum, zdecydowanie lepiej jest święcić żonatych kapłanów, niż kapłanów - pederastów, podobnie zresztą jak utrzymywać wiernym....- ja osobiście wolałbym żonatym pomagać nie wiem jak Państwo...
Co zaś do miejsca w którym Xiądz udziela wywiadów, to oczywiście nie jest ono "prestiżowe", ale czy jakiekolwiek media "katolickie" zwłaszcza te nominalne opublikowałyby tego typu wywiad ? Wątpię, celem bowiem jest powszechna "zmowa milczenia" i nie ukrywajmy zwyczajne bezczelne wręcz "krycie" zwyrodnialców, które stało się codzienną praktyką czy nawet wręcz imponderabilium "posoborowia"....
Dzieje bowiem owego osobliwego "lobby" sięgają jakby nie było początku lat sześćdziesiątych , co pozwoliło w zasadzie na dość znaczne poszerzenie wiadomej strefy wpływów oraz spacyfikowanie opornych...
 
Zapisane
"CRUX SACRA SIT MIHI LUX , NON DRACO SIT MIHI DUX"
          V R S N S M V - S M Q L I V B
jp7
Administrator
aktywista
*****
Wiadomości: 5521


« Odpowiedz #7 dnia: Marca 20, 2012, 12:06:38 pm »

Osobiście rozumiem X. Isakowicza - Zalewskiego, brak celibatu na Wschodzie a właściwie to jego opcjonalność to starożytna wszak praktyka Kościoła,
Od "synodu in trullo"...
Zapisane
Kyrie Eleison!
Czy jednak Syn Człowieczy znajdzie wiarę na ziemi, gdy przyjdzie?
ryszard1966
aktywista
*****
Wiadomości: 4698

« Odpowiedz #8 dnia: Marca 20, 2012, 12:10:10 pm »

myślę, że spokojnej dyskusji o celibacie nie da się w przyszłości w Kościele Zachodnim uniknąć, tym bardziej że w jego ramach będzie coraz więcej księży żonatych wywodzących się z byłych pastorów anglikańskich. Oczywiście za celibatem stoi 1000 letnia Tradycja, więc sprawa jest kontrowersyjna. Ale ja osobiście wyobrażam sobie sytuację w której będą księża żonaci. Osobiście znam jednego księdza żonatego grekokatolika, jego żonę i dzieci. I jest to świetna rodzina. inna sprawa jak by organizacyjnie to wyglądało. Domy mieszkalne przy parafiach dla duchownych i ich rodzin, itp. Nie oburzajmy się więc na x. Isakowicza za te słowa. A że w Onecie? Św.Paweł przemawiał w Atenach do pogan i nie bał się. trzeba głosić prawdę także w mediach niekatolickich, bo tak naprawdę mało kto czyta prasę i portale katolickie.
Zapisane
Tato
aktywista
*****
Wiadomości: 4746


« Odpowiedz #9 dnia: Marca 20, 2012, 12:14:12 pm »

Osobiście rozumiem X. Isakowicza - Zalewskiego, brak celibatu na Wschodzie a właściwie to jego opcjonalność to starożytna wszak praktyka Kościoła,
Od "synodu in trullo"...

Xiądz Umiński w swej "Historii Kośicoła" twierdzi, ze celibat był całkowicie opcjonalny aż do końca III wieku...nie tylko w stosunku do kapłanów...a trudno go uznać za "posoborowie"...
Zapisane
"CRUX SACRA SIT MIHI LUX , NON DRACO SIT MIHI DUX"
          V R S N S M V - S M Q L I V B
jp7
Administrator
aktywista
*****
Wiadomości: 5521


« Odpowiedz #10 dnia: Marca 20, 2012, 12:28:31 pm »

Xiądz Umiński w swej "Historii Kośicoła" twierdzi, ze celibat był całkowicie opcjonalny aż do końca III wieku...nie tylko w stosunku do kapłanów...a trudno go uznać za "posoborowie"...
Niezupełnie. Znane dziś dokumenty z nakazem celibatu pojawiły się ok. III w właśnie. Ale - moje zdziwienie budziłby fakt, iż kapłani tak lekko "łyknęli" ten nakaz jeśli byłby on nowością. Bo ja bym na ich miejscu protestował i to ostro.
Zapisane
Kyrie Eleison!
Czy jednak Syn Człowieczy znajdzie wiarę na ziemi, gdy przyjdzie?
Tato
aktywista
*****
Wiadomości: 4746


« Odpowiedz #11 dnia: Marca 20, 2012, 12:30:01 pm »

"Tak łatwo" to nie łyknęli bez przesady, w Kościele na Zachodzie żonatych kapłanów mielim jescze dłuuugooo...:)
Zapisane
"CRUX SACRA SIT MIHI LUX , NON DRACO SIT MIHI DUX"
          V R S N S M V - S M Q L I V B
ryszard1966
aktywista
*****
Wiadomości: 4698

« Odpowiedz #12 dnia: Marca 20, 2012, 12:34:47 pm »

A ile było i jest  ,,żon" nieoficjalnych, także na najwyższym szczeblu :) :)
Zapisane
Tato
aktywista
*****
Wiadomości: 4746


« Odpowiedz #13 dnia: Marca 20, 2012, 12:39:34 pm »

A ile było i jest  ,,żon" nieoficjalnych, także na najwyższym szczeblu :) :)

"żon" to jeszcze pół biedy .. jak widać...
Zapisane
"CRUX SACRA SIT MIHI LUX , NON DRACO SIT MIHI DUX"
          V R S N S M V - S M Q L I V B
Artur Rumpel
aktywista
*****
Wiadomości: 1183


Prawdziwe Boze Narodzenie
« Odpowiedz #14 dnia: Marca 20, 2012, 12:46:36 pm »

Osobiście rozumiem X. Isakowicza - Zalewskiego, brak celibatu na Wschodzie a właściwie to jego opcjonalność to starożytna wszak praktyka Kościoła,
Od "synodu in trullo"...
Gdyby dopiero od tego synodu, to skąd brak celibatu we wspólnotach, które odłączyły sie wcześniej?
Zapisane
Strony: [1] 2 3 ... 11 Drukuj 
Forum Krzyż  |  Novus Ordo  |  Kościół posoborowy  |  Wątek: Oblicza posoborowia - szambo wybiło... « poprzedni następny »
 

Działa na MySQL Działa na PHP SMF 2.0.19 | SMF © 2014, Simple Machines Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS!