Włoski historyk ubolewa nad zaprzestaniem używania pastorału (feruli) Pawła VI

To ja przepraszam, panie Highlander. Faktycznie trochę mnie zdziwiła Pańska wypowiedź, teraz już rozumiem

Krzyż Pawła VI jest krzyżem o wyrazie artystycznym związanym z epoką.
Nam kojarzy się z czasem kryzysu w Kościele. Ale abstrahując od kryzysu, jest on b. ciekawy i ładny.

Nie jest on "Ewangelią w obrazkach". Ale grudki stopionego metalu znakomicie oddają cierpienie, łzy, biczowanie, ściekającą Krew.
Kompletnie nie rozumiem o co idzie w tym sporze?

Trzeba być konsekwentnym, skoro te grudki metalu "znakomicie oddają cierpienie, łzy, biczowanie, ściekającą Krew",
 to znaczy, że ten "krzyż" jest wzorcowym symbolem Męki Pańskiej.
 Niestety nie mogę się zgodzić z taką oceną i jak pisałem wcześniej, dla mnie ten przedmiot jest symbolem, wskazującym na symbol krzyża.
Twierdze tak na podstawie takich faktów jak: niemożność zidentyfikowania osoby Chrystusa na tym krzyżu, oraz wątpliwości czy postać przedstawia człowieka.

 Pan oczywiście ma prawo do własnej opinii, co szanuje.
 Pozdrawiam.

Xiądz Adaltare bardzo OK.

Dla mnie znak Pawła VI nie jest krzyżem Chrystusowym tylko znakiem krótkotrwałego tryumfu szatana nad Chrystusem. Ale minął już Wielki Piątek i Wielka Sobota Kościoła, jesteśmy u progu jego Zmartwychwstania

@Krusejder
A krzyż generalnie nie jest także znakiem krótkotrwałego triumfu szatana nad Chrystusem?

(...) dla mnie ten przedmiot jest symbolem, wskazującym na symbol krzyża.
Twierdze tak na podstawie takich faktów jak: niemożność zidentyfikowania osoby Chrystusa na tym krzyżu, oraz wątpliwości czy postać przedstawia człowieka.

Całkowicie się z Księdzem zgadzam.

Normalnie żenujące: " Jak sobie na to zasłużył.." Tragedia, Pan Kalistrat uzurpuje sobie prawo oceny Ojca po jednym stwierdzeniu, kto Panu takie przywileje nadaje?Sam sie zgłoszę.. Mógłby Pan sobie przynajmniej nie dorabiać do tego dalszej historii o biednych wiernych...

A krzyż generalnie nie jest także znakiem krótkotrwałego triumfu szatana nad Chrystusem?

Czy takie ma Pan mysli zakladajac lancuszek na szyje, biorac różniec w rękę ... ?

Normalnie żenujące: " Jak sobie na to zasłużył.." Tragedia, Pan Kalistrat uzurpuje sobie prawo oceny Ojca po jednym stwierdzeniu, kto Panu takie przywileje nadaje?Sam sie zgłoszę.. Mógłby Pan sobie przynajmniej nie dorabiać do tego dalszej historii o biednych wiernych...

Panie Kuraku spokojnie. Człowiek jest zatroskany ze cham poucza wiernych. To dobrze o nim świadczy.
To się nazywa odpowiedzialność świeckich za Kościół
 

To się nazywa odpowiedzialność świeckich za Kościół

By sie razem nadawali z tym  pólksiędzem, albo i ćwierćbiskupem   

http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,257.15.html

A krzyż generalnie nie jest także znakiem krótkotrwałego triumfu szatana nad Chrystusem?

Czy takie ma Pan mysli zakladajac lancuszek na szyje, biorac różniec w rękę ... ?

Gdy to czynię różne myśli mi się nasuwają. Z resztą sam Chrystus rzekł: "Gdy codziennie bywałem u was w świątyni, nie podnieśliście rąk na Mnie, lecz to jest wasza godzina i panowanie ciemności"

Ciekawe czy jakby krzyz Pawla VI byl uczynion przed stuleciem albo i wczesniej, czy takiejze samej bylby poddawany krytyce.

No właśnie ludzie mówią, że był uczynion http://www.rense.com/general49/cross.htm

Paul VI also embraced a sinister symbol used by Satanists in the Sixth Century, which had been revived by Vatican Two.
 
This was a bent or broken cross on which was displayed a repulsive and distorted figure of Christ. Black magicians and sorcerers in the Middle Ages had used it for occult purposes. It represented the "Mark of the Beast."

... ale czy to prawda, czy urbanowa legenda, nie rozstrzygnę

Xiądz Adaltare bardzo OK.

Dla mnie znak Pawła VI nie jest krzyżem Chrystusowym tylko znakiem krótkotrwałego tryumfu szatana nad Chrystusem. Ale minął już Wielki Piątek i Wielka Sobota Kościoła, jesteśmy u progu jego Zmartwychwstania

Cała sztuka zachodnia przedstawia cierpiącego a nie tryumfującego Chrystusa.
Naprawdę, chcecie przywalić znienawidzonemu papieżowi i posuwacie się do coraz bardziej żałosnych chwytów.

Michale, na przestrzeni minimum 8 ostatnich lat ani nie zmieniłem o jotę swojego stanowiska względem Pawła VI ani nie dowiedziałem się na jego temat żadnych nowych faktów, które rzucałyby inne światło na tę osobę.

A zatem, to Twoje reakcje zmieniły się diametralnie przez część ww. lat, tak mniej więcej - 1,5 roku.

A zatem, to Twoje reakcje zmieniły się diametralnie przez część ww. lat, tak mniej więcej - 1,5 roku.

Zamiast w nieładny sposób dezawuować przeciwnika może spróbuj przejrzeć jakikolwiek album z ikonograficznymi przedstawieniami Męki?