Nadzwyczajna Forma Rytu Rzymskiego

Czy jest konieczne aby święcenia niższe aby być kapłanem.

Taka jest tradycja.

Ale czy nie lepiej tak niż w Novus Ordo??
Po za tym nikt jeszcze nie wytłumaczył tej niegodziwości?

Ale czy nie lepiej tak niż w Novus Ordo??
Po za tym nikt jeszcze nie wytłumaczył tej niegodziwości?

A dlaczego wypowiedzenie nad chlebem słów konsekracji bez całej mszy jest ważne, ale niegodziwe? Dlaczego chrzest przez polanie wodą ale bez namaszczenia olejem, wyrzeczeniu się szatana i wyznania wiary jest ważny, ale niegodziwy?

Można powiedzieć że jedno święcenie niższe już mam - jestem ustanowionym lektorem.

Obawiam się, że jednak nie.

Można powiedzieć że jedno święcenie niższe już mam - jestem ustanowionym lektorem.

Obawiam się, że jednak nie.

tego nie jestem pewien ale z tego co widziałem w internecie(zdjęcia) to obrzęd wygląda bardzo podobnie.

Ale czy nie lepiej tak niż w Novus Ordo??
Po za tym nikt jeszcze nie wytłumaczył tej niegodziwości?

A dlaczego wypowiedzenie nad chlebem słów konsekracji bez całej mszy jest ważne, ale niegodziwe? Dlaczego chrzest przez polanie wodą ale bez namaszczenia olejem, wyrzeczeniu się szatana i wyznania wiary jest ważny, ale niegodziwy?

I nie odpowiedział mi Pan ani na pierwsze pytanie ani na drugie. Chyba lepiej tak niż Novus ordo??

Można powiedzieć że jedno święcenie niższe już mam - jestem ustanowionym lektorem.

Obawiam się, że jednak nie.

Te "swiecenia" nie sa traktowane powaznie. Mam kolege, który zostal w parafii ustanowiony lektorem, pozniej byla akcja w diecezji to jeszcze raz go zrobili lektorem w katedrze, a gdy poszedl do seminarium to zostal trzeci raz lektorem. W zasadzie te "swiecenia" takze nie maja znaczenia, bo i tak kazdy moze czytac czytania w kosciele na NOM.

Nie mówię że to są święcenia ale obrzęd ustanowienia jest bardzo podobny. A w seminarium myślę że drugim razem nie zostanę ustanowiony lektorem chyba że w tradycyjnym

Można powiedzieć że jedno święcenie niższe już mam - jestem ustanowionym lektorem.

Obawiam się, że jednak nie.

tego nie jestem pewien ale z tego co widziałem w internecie(zdjęcia) to obrzęd wygląda bardzo podobnie.

Ale czy nie lepiej tak niż w Novus Ordo??
Po za tym nikt jeszcze nie wytłumaczył tej niegodziwości?

A dlaczego wypowiedzenie nad chlebem słów konsekracji bez całej mszy jest ważne, ale niegodziwe? Dlaczego chrzest przez polanie wodą ale bez namaszczenia olejem, wyrzeczeniu się szatana i wyznania wiary jest ważny, ale niegodziwy?

I nie odpowiedział mi Pan ani na pierwsze pytanie ani na drugie. Chyba lepiej tak niż Novus ordo??

Nie.

Nalezy odróżnić obrzęd ustanawiania chłopców do tzw. FUNKCJI ministrantami słowa Bożego od obrzędu ustanawiania POSŁUGI lektora, która w Polsce obecnie jest udzielana tylko alumnom. Prawdopodobnie niedługo ta POSŁUGA zostanie także wprowadzona dla świeckich, część teoretyczna jest już niestety gotowa, tylko trzeba teraz to wprowadzić w życie.

Panie lapsi: czy mógłby mi pan powiedzieć czy teraz w seminariach duchownych istnieją jakieś alternatywne posługi co do dawnych święceń niższych(ostiariat, egzorcystat itd.) ?

Można powiedzieć że jedno święcenie niższe już mam - jestem ustanowionym lektorem.

Obawiam się, że jednak nie.

tego nie jestem pewien ale z tego co widziałem w internecie(zdjęcia) to obrzęd wygląda bardzo podobnie.

Ale czy nie lepiej tak niż w Novus Ordo??
Po za tym nikt jeszcze nie wytłumaczył tej niegodziwości?

A dlaczego wypowiedzenie nad chlebem słów konsekracji bez całej mszy jest ważne, ale niegodziwe? Dlaczego chrzest przez polanie wodą ale bez namaszczenia olejem, wyrzeczeniu się szatana i wyznania wiary jest ważny, ale niegodziwy?

I nie odpowiedział mi Pan ani na pierwsze pytanie ani na drugie. Chyba lepiej tak niż Novus ordo??

Nie.

Czy Pan napisał tą odpowiedz myśląc:przestań stawiać to głupie pytanie? Ja pytam poważnie i oczekuję poważnej odpowiedzi. Po za tym w Novus Ordo też nie ma święceń niższych. Czyżby Pan był zwolennikiem Novus Ordo Missae?

Universae Ecclesiae
'31. Jedynie w instytutach życia konsekrowanego i w stowarzyszeniach życia apostolskiego podlegających Papieskiej Komisji Ecclesia Dei oraz w tych, gdzie podtrzymuje się zwyczaj używania ksiąg liturgicznych forma extraordinaria, dozwolone jest posługiwanie się Pontificale Romanum z 1962 r. przy udzielaniu święceń niższych i wyższych. "
Wobec tego dalsza dyskusja na ten temat jest raczej bez sensu, gdyż do podanej przez Pana Bleja sytuacji dojść po prostu nie może.

W wielu diecezjach klerycy-lektorzy są upoważnieni przez biskupa do błogosławienia pokarmów w Wielką Sobotę. Nie wynika to z posługi. Jest powiedziane, że biskup może do tego obrzędu upoważnić osoby świeckich i przyjęło się, że wyznacza ustanowionych lektorów. Sama posługa nie odnosi się do błogosławienia pokarmów. Niemniej wielu księży uważa właśnie, że tak jest i że jeśli jest kleryk-lektor to "może błogosławić bo jest lektorem". Pamiętam nawet, że pewien prowincjał powiedział tak na kazaniu na mszy św. przy udzielaniu posług (przy czym w przypadku kleryków zakonnych robi się to na zasadzie tzw. zgody domyślnej - jeśli biskup zezwolił klerykom na błogosławienie pokarmów to nie tylko "swoim", ale ogólnie).

Ale mnie Pan zasmucił.Panie Kalistrat

Gdzieś czytałem że Benedykt XVI jak był jeszcze kardynałem udzielał święceń w rycie klasycznym chyba w seminariach w Niemczech. Tylko nie pamiętam gdzie to czytałem

Można powiedzieć że jedno święcenie niższe już mam - jestem ustanowionym lektorem. Czyli w sumie jak święcenia lektoratu.
Czy jest konieczne aby święcenia niższe aby być kapłanem. Bycie kapłanem zapewniają święcenia sakramentalne bez konieczności niższych święceń Więc proszę mi wytłumaczyć tą niegodziwość?

Należy zachować spójność co do odmian rytu rzymskiego. Może Ksiądz Kleryk ukończyć seminarjum bez przyjmowania święceń, po czem wstąpić do seminarjum tradycyjnego i tam przyjąć je. Taką drogę wybrał x dk Sergiusz Orzeszko.

Ewentualnie wersja okrojona: odejść jako diakon (diakonowi zawsze łatwiej) i przyjąć święcenia prezbiterjatu w instytucie tradycyjnym. Ta droga nie jest w pełni logiczna, ale być może da się zastosować.

Ale mnie Pan zasmucił.Panie Kalistrat

Gdzieś czytałem że Benedykt XVI jak był jeszcze kardynałem udzielał święceń w rycie klasycznym chyba w seminariach w Niemczech. Tylko nie pamiętam gdzie to czytałem

Jeżeli tak było, to dotyczyło to zapewne instytutów/zgromadzeń, które posługują się księgami liturgicznymi z 1962 r.