Forum Krzyż
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Grudnia 05, 2024, 09:18:29 am

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukaj:     Szukanie zaawansowane
www.UnaCum.pl

Centrum Informacyjne Ruchu Summorum Pontificum
232673 wiadomości w 6640 wątkach, wysłana przez 1668 użytkowników
Najnowszy użytkownik: magda11m
Strona główna Pomoc Szukaj Zaloguj się Rejestracja
Forum Krzyż  |  Disputatio  |  Poczekalnia  |  Wątek: Śpiewać każdy może... Tak, na imieninach u cioci
« poprzedni następny »
Strony: [1] 2 3 Drukuj
Autor Wątek: Śpiewać każdy może... Tak, na imieninach u cioci  (Przeczytany 9694 razy)
Wewiórka
*NOWICJUSZ*
uczestnik
***
Wiadomości: 228

« dnia: Września 30, 2011, 22:44:14 pm »

A to dla tych, co są bardzo aktywni podczas Mszy św. i uważają, że śpiewać każdy może, szczególnie właśnie na Mszy św., żeby może się nauczyli śpiewać stosownie.  ;D

http://www.youtube.com/watch?v=eh31j6L95Ok
Zapisane
Kefasz
aktywista
*****
Wiadomości: 4044


Amen tako Bóg daj, byśmy wszyscy poszli w Raj.

ministrantura śpiewniki tradycja->
« Odpowiedz #1 dnia: Października 01, 2011, 12:44:51 pm »

Brzydkie, sztywne i nie wykonywalne. Czy sugerujesz że w parafii czterdziestoosobowe zespoły renesansowymi partyturami winni wyręczać chrześcijan?
Zapisane
Stare jest lepsze Ł5,39
liczne stare książki->http://chomikuj.pl/Pjetja
Z forum amerykańskich tradycjonalistów:
Oto zwyczajowe napomnienie: unikaj żarliwości; krytykuj zasady, nie ludzi.
Bądź rozróżniający, lecz nie czepialski. Bądź pouczający lecz nie zgryźliwy. Bądź zasadniczy, zamiast natarczywy.
Wewiórka
*NOWICJUSZ*
uczestnik
***
Wiadomości: 228

« Odpowiedz #2 dnia: Października 01, 2011, 13:34:49 pm »

Brzydkie, sztywne i nie wykonywalne. Czy sugerujesz że w parafii czterdziestoosobowe zespoły renesansowymi partyturami winni wyręczać chrześcijan?

"Miserere (Psalm 50) to najsłynniejsze dzieło Gregorio Allegriego - włoskiego śpiewaka i kompozytora utworów kościelnych. Ta 9-głosowa kompozycja na 2 chóry, swego czasu była uważana za modlitwę o potężnej i niewytłumaczalnej mocy, dlatego wykonywano ją tylko w Kaplicy Sykstyńskiej w czasie Wielkiego Tygodnia. Utwór należał do dzieł zastrzeżonych i przechowywanych w rękopisach Sykstyny".

http://sanctus.com.pl/szczegoly/2256/allegri_miserere__cd_nr_4487162

Ale najważniejsze, że był księdzem.
Zapisane
x. Konstantyn Najmowicz
aktywista
*****
Wiadomości: 834

« Odpowiedz #3 dnia: Października 01, 2011, 13:58:09 pm »

Też się podpisuję pod tym apelem. Chroń nas Panie Boże przed tym stylem niebrzydkim, niesztywnym i wykonalnym. Miałem okazję zakosztować tego podczas cichej Mszy św. x. Aulagnier w kościele Wszystkich Świętych.
Zapisane
Instaurare omnia in Christo!
Nikt się nie zbawia, jak tylko przez Ciebie Matko Boga.
Nikt nie otrzymuje darów Bożych, jak tylko przez Ciebie, o pełna łaski!
św. German z Konstantynopola
manna
aktywista
*****
Wiadomości: 642


Kalendarze!
« Odpowiedz #4 dnia: Października 01, 2011, 14:10:41 pm »

"Miserere" Allegriego przez długi czas było śpiewane tylko w Wielkim Tygodniu i tylko w Watykanie ze względu na szczególny charakter modlitewny i niezwykłe walory artystyczne tegoż dzieła. O tym, że "Miserere" nie wszędzie śpiewać należy i że nie każdy powinien się za to brać, można się przekonać słuchając wszelkich odmian chałtury na jutubu. Na przykład tu: http://www.youtube.com/watch?v=fcWo1hKHu40 Niby chór profesjonalny a lipa aż boli.

Może by jednak zacząć na przykład od mszy "Orbis factor"?
Zapisane
Libenter igitur gloriabor in infirmitatibus meis, ut inhabitet in me virtus Christi.
http://kalendarz.staramsza.pl/
thomas12345
aktywista
*****
Wiadomości: 1468


Ave crux, spes unica!

Wydawnictwo Te Deum
« Odpowiedz #5 dnia: Października 01, 2011, 14:36:48 pm »

A który konkretnie moment, bo nie zaczyna się wcale źle?
Zapisane
Credo [...] in unam, sanctam, catholicam at apostolicam Ecclesiam ...

Merci, Monseigneur

Protestantów  uważam za braci odłączonych, ale to nie znaczy że heretyk przestaje nim być, kiedy można go nazwać inaczej.
RaSz
aktywista
*****
Wiadomości: 550

Humilis

« Odpowiedz #6 dnia: Października 01, 2011, 14:47:27 pm »

Nie znam się. Dla mnie brzmi nieźle momentami, ale być może technicznie wcale dobrze nie jest.
Zapisane
Sancte Raphael, ora pro nobis!
adaltare
rezydent
****
Wiadomości: 350

« Odpowiedz #7 dnia: Października 01, 2011, 14:51:51 pm »

"Miserere" Allegriego przez długi czas było śpiewane tylko w Wielkim Tygodniu i tylko w Watykanie ze względu na szczególny charakter modlitewny i niezwykłe walory artystyczne tegoż dzieła. O tym, że "Miserere" nie wszędzie śpiewać należy i że nie każdy powinien się za to brać, można się przekonać słuchając wszelkich odmian chałtury na jutubu. Na przykład tu: http://www.youtube.com/watch?v=fcWo1hKHu40 Niby chór profesjonalny a lipa aż boli.

Może by jednak zacząć na przykład od mszy "Orbis factor"?
Posłuchałem i jestem zachwycony wykonaniem. Można prosić o wyjaśnienie skąd  krytyka?
Zapisane
Kryzys Kościoła to kryzys odpowiedzialności biskupów.
manna
aktywista
*****
Wiadomości: 642


Kalendarze!
« Odpowiedz #8 dnia: Października 01, 2011, 15:31:51 pm »

A który konkretnie moment, bo nie zaczyna się wcale źle?
Zaczyna się nawet dobrze.
Nie znam się. Dla mnie brzmi nieźle momentami, ale być może technicznie wcale dobrze nie jest.
Od wejścia tenoru (a właściwie -ów w tym wykonaniu) na "Et secundum multitudinem..." jest zmieniona melodia. Chyba, że te wszystkie wersje, które znam (np wykonanie Choir of St. John's Collage z Cambridge, które mam na płycie i którego słuchałam co najmniej 1000 razy albo Kings Collage Chaple Choir, które miałam kiedyś) są śpiewane błędnie. Różnica drobna, ale się z tego robi całkiem inny kawałek. Potem pierwszy sopran od "Amplius lava me..." szaleje z jakmiś wibratem a dalej już nie miałam siły słuchać.
Zapisane
Libenter igitur gloriabor in infirmitatibus meis, ut inhabitet in me virtus Christi.
http://kalendarz.staramsza.pl/
Regiomontanus
aktywista
*****
Wiadomości: 3664


« Odpowiedz #9 dnia: Października 01, 2011, 15:34:10 pm »

Posłuchałem i jestem zachwycony wykonaniem. Można prosić o wyjaśnienie skąd  krytyka?

Mnie też się podoba. Widocznie, żeby zrozumieć, że to "lipa aż boli", to trzeba być expertem.

Chwała Bogu, że nie jestem exspertem - może mi się podobać co mi się żywnie podoba  ;)
Zapisane
Certe, adveniente die judicii, non quaeretur a nobis quid legerimus, sed quid fecerimus.
RaSz
aktywista
*****
Wiadomości: 550

Humilis

« Odpowiedz #10 dnia: Października 01, 2011, 15:49:27 pm »

Chwała Bogu, że nie jestem exspertem - może mi się podobać co mi się żywnie podoba  ;)
O tototo!
Zapisane
Sancte Raphael, ora pro nobis!
Bartek
Administrator
aktywista
*****
Wiadomości: 3694

« Odpowiedz #11 dnia: Października 01, 2011, 16:10:52 pm »

Od wejścia tenoru (a właściwie -ów w tym wykonaniu) na "Et secundum multitudinem..." jest zmieniona melodia. Chyba, że te wszystkie wersje, które znam (np wykonanie Choir of St. John's Collage z Cambridge, które mam na płycie i którego słuchałam co najmniej 1000 razy albo Kings Collage Chaple Choir, które miałam kiedyś) są śpiewane błędnie.

Też jestem umysł ścisły ;)

Jednakowoż:
Cytuj
The work is based on the Tonus Peregrinus, or Wandering Tone, and so would have originally alternated between this chant and the harmony. However, over the span of time through which this piece was performed, a great many chants will have been used, including those now found in the liber usualis. The appropriate Tones for Psalm 50 in the Liturgy for Lauds on Maundy Thursday and Good Friday are VIII 1 and VII 2, respectively. It is also thought that in the nineteenth century, the plainchant was merely recited on a single note.
http://ancientgroove.co.uk/essays/sources.html

Czyli, mówiąc w skrócie, mamy dwie wersje:
a) popularną, z partiami chorałowymi w II modusie - http://www.youtube.com/watch?v=eh31j6L95Ok (zapis nutowy: http://www.cpdl.org/wiki/images/3/3c/Allegri_Miserere_PML2.pdf)
b) pierwotną, z tzw. modusem wędrującym (tonus peregrinus) - http://www.youtube.com/watch?v=fcWo1hKHu40
« Ostatnia zmiana: Października 01, 2011, 16:14:07 pm wysłana przez Bartek » Zapisane
Hoc pulchrum est hominis munus et officium: ut oret ac diligat.
prosty_czlowiek
rezydent
****
Wiadomości: 267

« Odpowiedz #12 dnia: Października 01, 2011, 18:54:16 pm »

Tak przy okazji, bo mi się przypomniało, że miałem Państwu rzucić temat do dyskusji:
Kiepsko znam łacinię a ze śpwieniem to u mnie jeszcze gorzej. Na Mszach śpiewanych (w kRR oczywiście) wszyscy tłumnie śpiewają części stałe (troche "zalatuje" to NOMem, ale co tam). Mam pytanie czy mając takie braki o których napisałem wyżej powiniem w ogóle sie odzywać. Czy nie jest to (i tu mówię serio) obraza boska i grzech pychy?
Pytanie można oczywiście przenieść na NOM i dołączyć do listy wad tego rytu "że ktoś nie mając umiejętności muzycznych obraża Pana Boga,nawet myśląc że czynni dobrze".
Proszę o rozwianie moich wątpliwości,.
Zapisane
thomas12345
aktywista
*****
Wiadomości: 1468


Ave crux, spes unica!

Wydawnictwo Te Deum
« Odpowiedz #13 dnia: Października 01, 2011, 19:02:47 pm »

Ależ skąd, Pan Bóg jest nieskończenie bardziej doskonały od "najlepszego" człowieka na świecie. Najznakomitszy tenor na kuli ziemskiej (idąc takim tokiem myślenia) "obraża Pana Boga".
Zapisane
Credo [...] in unam, sanctam, catholicam at apostolicam Ecclesiam ...

Merci, Monseigneur

Protestantów  uważam za braci odłączonych, ale to nie znaczy że heretyk przestaje nim być, kiedy można go nazwać inaczej.
RaSz
aktywista
*****
Wiadomości: 550

Humilis

« Odpowiedz #14 dnia: Października 01, 2011, 21:30:23 pm »

Jak ktoś spiewa mocnym fałszem to lepiej jednak żeby robił to cicho, bo zwraca na siebie uwagę. A co do tego że brzydki śpiew ma obrażać Pana Boga to bez przesadyzmu..
Zapisane
Sancte Raphael, ora pro nobis!
Strony: [1] 2 3 Drukuj 
Forum Krzyż  |  Disputatio  |  Poczekalnia  |  Wątek: Śpiewać każdy może... Tak, na imieninach u cioci « poprzedni następny »
 

Działa na MySQL Działa na PHP SMF 2.0.19 | SMF © 2014, Simple Machines Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS!