Rodzina Borgiów

Chyba pochodzenie żydowskie reżysera nie jest jedyną przesłanką aby tak myśleć, prawda?

Znam zacne rodziny frankistowskie, które są "bardziej polskie" od podlaskiego zaścianka ale tu był film według wyobrażeń Michnika ben Szechtera a nie Sienkiewicza.

Wielka szkoda, bo to film z mojego dzieciństwa - muzyka i Podbipięta z Mieczem Krzyżackim, ahhhhh... to były czasy 

Wielka szkoda, bo to film z mojego dzieciństwa - muzyka i Podbipięta z Mieczem Krzyżackim, ahhhhh... to były czasy 

Ja się uczyłem czytać na Trylogii i bardzo szkoda mi jej okaleczenia w wersji filmowej.

P.S. przy Panu Wołodyjowskim reżyser nie pozwolił sobie na zbyt wiele, przy Potopie Freulein Braunchen wołała o pomstę do nieba a w Ogniem i Mieczem tylko usiąść i płakać. Szczytowe osiągnięcie scenarzysty, pospolite ruszenie puszczające "bengale" ...

Wracając do głównego tematu wątku: uznajemy, że chrześcijaństwo zaczyna się dla nas po soborze trydenckim i powołujemy się na tych papieży, którzy głosili to co zgodne z tym soborem? =]

zupełnie jak moderniści, tylko "trydencki" zamienić na "watykański II"...

Wracając do głównego tematu wątku: uznajemy, że chrześcijaństwo zaczyna się dla nas po soborze trydenckim i powołujemy się na tych papieży, którzy głosili to co zgodne z tym soborem? =]

zupełnie jak moderniści, tylko "trydencki" zamienić na "watykański II"...

A co to ma do wątku o rodzinie Borgiów?

Aleksander VI to okres poprzedzający zwołanie Wielkiego Soboru.

Aleksander VI to okres poprzedzający zwołanie Wielkiego Soboru.

Tylko nie rozumiem kto niby ma sie słuchać tylko papieży po Soborze Trydenckim?

Aleksander VI to okres poprzedzający zwołanie Wielkiego Soboru.

Tylko nie rozumiem kto niby ma sie słuchać tylko papieży po Soborze Trydenckim?

Może Pan wytłumaczy, jak z pierwszego cytatu wynikać ma drugi?

Miałem możliwość oglądania trzech ostatnich odcinków serialu i zastanawiam się dlaczego wybierano takich ludzi jak Aleksander VI na papieży? Jawny konkubinat, dzieci, unieważnienie małżeństwa córki, kurtyzany na Watykanie. Czy kardynałowie byli ślepi na te występki? Jak można było wymagać wymagać wierności od prostych chrześcijan, samemu mając za nic normy moralne. Nic dziwnego, że za kilka lat pojawili się Luter, Kalwin. Ale czy trzeba było z reformą Kościoła czekać do Soboru Trydenckiego?

Czy kardynałowie byli ślepi na te występki?

Oni po prostu byli, w dzisiejszym zrozumieniu tego słowa "bardzo posoborowi" . Humanizm, toleracja dla ludzkich słabości i te sprawy (jak w piosence: Bóg kocha cię takiego jakim jesteś, raduje się każdym twoim gestem ... ). Kiedy zaczął się ten wątek odnalazłem plik PDF z powieścią. Radzę przeczytać, bo to co w filmie pokazują zapewne odbiega na niekorzyść bohaterów powieści, jak wszelkie imiona róż itp badziewie. Co zaś do pp.L i K, to oni byli raczej wynikiem równoległego procesu przemian cywilizacyjnych i obyczajowych, niż skutkiem jakiś tam odległych wynaturzeń na szczytach władzy kościelnej.

ja też myślę, że wielkim błędem tych czasów było mianowanie bardzo młodych osób kardynałami, biskupami. 16-17 lat i już kardynał. Trudno by przestrzegali w tym wieku celibatu. W dodatku to czasy renesansu, zainteresowania ludzkim ciałem. I te walki między włoski rodami.

Miałem możliwość oglądania trzech ostatnich odcinków serialu i zastanawiam się dlaczego wybierano takich ludzi jak Aleksander VI na papieży? Jawny konkubinat, dzieci, unieważnienie małżeństwa córki, kurtyzany na Watykanie. Czy kardynałowie byli ślepi na te występki? Jak można było wymagać wymagać wierności od prostych chrześcijan, samemu mając za nic normy moralne. Nic dziwnego, że za kilka lat pojawili się Luter, Kalwin. Ale czy trzeba było z reformą Kościoła czekać do Soboru Trydenckiego?

Panie, przecież to film. Jeśli Pan chce się czegoś konkretnego dowiedzieć na temat papieża Aleksandra to proszę zaglądnąć do książek a nie telewizora.

A uważa Pan, że to wszystko nieprawda? Oczywiście że film przejaskrawia pewne sprawy, ale też nie wierzę w cnoctliwość Aleksandra VI i jego otoczenia.

A uważa Pan, że to wszystko nieprawda? Oczywiście że film przejaskrawia pewne sprawy, ale też nie wierzę w cnoctliwość Aleksandra VI i jego otoczenia.

Ad fontes Panie Ryszardzie a okaże się, że "nie taki diabeł straszny jak go malują".

16-17 lat i już kardynał. Trudno by przestrzegali w tym wieku celibatu.

Co chce pan przez to powiedzieć?

Z przestrzeganiem czystości(celibat- bezżeństwo raczej był przestrzegany  w renesansie i nie tylko były problemy.
Słyszałem już o 12-lenim kardynale.