Rozmowy Bractwa z Watykanem zakończone

"The fact that things had not already come to an agreement with Rome in 2012 led Matzuzzi to the resistance of the French part in the Society. Had it been up to the German District, the Society would already have "returned to communion with Rome".

"Fellay now seems ready to go to end the standoff, even at the cost of painful losses among his faithful and priests," says Matzuzzi."

http://eponymousflower.blogspot.ca/2017/02/society-of-saint-pius-x-on-their-way.html?m=1

 "Fakt, że nie doszło w 2012 roku do porozumienia z Rzymem, zawdzięczamy sprzeciwowi francuskiej części FSSPX. Jeśli to miałoby zależeć od niemieckiego Dystryktu Bractwa, FSSPX już byłoby w "pełnej łączności z Rzymem".

Wygląda na to, że Fellay jest gotowy zakończyć tę patową sytuację, nawet za cenę bolesnych strat wśród swoich wiernych i kapłanów," mówi Matuzzi."

Wygląda na to, że Fellay jest gotowy zakończyć tę patową sytuację, nawet za cenę bolesnych strat wśród swoich wiernych i kapłanów," mówi Matuzzi."

Mam nadzieję, że się mylę, ale wygląda mi to wszystko na zagranie Franciszka, który szachiści nazywają gambitem. No bo pomyślmy, jakich potencjalnie negatywnych konsekwencji mozna się spodziewać:

1) wspomniana powyżej obawa,  że duża częśc wiernych i księży może odejść z FSSPX. Czyli kolejny bolesny rozłam.

2) "collateral damage": rozmawałem niedawno z dobrze poinformowanym księdzem z FSSP. Obawia się on, że wraz z przyłączeniem Bractwa   FSSP zostanie "wrzucone pod autobus".  Cała structura wyrosła z Ecclesia Dei może się zawalić (Franciszek może powiedzieć "jesteście już niepotrzebni, przecież dla was sztywniaków, dla tzw. <<przywiązanych do tradycyjnej liturgii>>, specjalnie stworzyłem prałaturę personalną")

3) Motu proprio SP może stracić rację bytu (z praktycznego punktu widzenia). Po "regularyzacji" Bractwa biskupi będą mówić petentom: "chcecie mszę po staremu? To idżcie do FSSPX, przeciez po to ich przyjęliśmy z powrotem".

Jak powiedziałem, obym się mylił.

Ad 3) (i 1):
Ale takie "zalegalizowanie" FSSPX mogłoby przyciągnąć do nich sporo wiernych, zapewne także księży, a niewykluczone, że i niektórych biskupów,
pozostających do tej pory z dala z uwagi na brak "pełnej łączności" (czytaj: kościelnej plakietki "swój").
Co - załóżmy - wyrównałoby odpływ spowodowany 1). Zatem "siła" bractwa pozostałaby podobna, ale zyskałoby możliwość legalnego działania w strukturach Kościoła ...
Chociaż doskonale sobie zdaję sprawę, że dotychczasowa "niechęć" (najoględniej to ujmując) większości biskupów, księży i wiernych pozostałaby bez większych zmian.

Czasem, gdy myślę o dalszej przyszłości Kościoła, nieodmiennie przychodzi mi na myśl, że jeśli Pan Bóg nie zadziała w jakiś bardziej zdecydowany sposób,
nieuchronnie wszystko to - przynajmniej jak dotąd - zmierza do rozłamu ... Kyrie, eleison !

duża częśc wiernych i księży może odejść z FSSPX. Czyli kolejny bolesny rozłam.

Jak duza? W 1988 obstawiano "wiekszosc", "polowa" albo "jedna trzecia". Odeszlo kilkunastu ksiezy i klerykow i gora 5% wiernych. Przy kazdej decyzji jest jakis rozlam tzn. odchodzi jakas garstka. Czasem nawet i bez decyzji, gdy nic sie nie dzieje.

Cała structura wyrosła z Ecclesia Dei może się zawalić (Franciszek może powiedzieć "jesteście już niepotrzebni, przecież dla was sztywniaków, dla tzw. <<przywiązanych do tradycyjnej liturgii>>, specjalnie stworzyłem prałaturę personalną")

Chyba troche za pozno. FSP co by nie mowic to nie tylko polska niemrawosc podwawelska, ale sporo bojowych i sensownych ksiezy na Zachodzie. W innych zgromadzeniach takze. Nie tak latwo zaorac kilkuset ksiezy, kilkaset parafii, kilka seminariow etc. Tym bardziej, ze musialaby to byc skoordynowana akcja na poziomie swiatowego episkopatu np. zeby wszyscy biskupi, ktorzy dali im parafie personalna albo choc de facto na raz im odebrali. To nierealistyczne. Taki np. IDP to nie sa Franciszkanie Niepokalanej przyjmujacy z pokora ciosy na tylek.

Motu proprio SP może stracić rację bytu (z praktycznego punktu widzenia). Po "regularyzacji" Bractwa biskupi będą mówić petentom: "chcecie mszę po staremu? To idżcie do FSSPX, przeciez po to ich przyjęliśmy z powrotem".

Przeciez i tak biskupi tak mowia: macie FSP, idzcie tam sobie, a nie w parafii balaganic. A nawet jak sie ktorys zgodzi, to i tak powierza odprawianie komus z tradycyjnych instytutow. Np. w Brazylii ksieza z Campos zostali "wyeksportowani" do 15 czy 25 diecezji (nie pamietam dokladnie). SP to fiasko planu "msza w parafii", ale sukces jakos rozciagniecie apostolatu instytutow tradycyjnych.

Juz byl artykul z Il Foglio, ze Bractwo kupuje (podobno dzieki osobistej interwencji Franciszka) kompleks budynkow na Eskwilinie: neogotycki kosciol Santa Maria Immaculata oraz budynki mieszczace dzis szkole?

Ta informacja jest fałszywa. Zdementował ją sam JE bp Fellay, dzisiejszy gość w przeoracie w Radości.

Czekali tydzien na zdementowanie.

Czasem, gdy myślę o dalszej przyszłości Kościoła, nieodmiennie przychodzi mi na myśl, że jeśli Pan Bóg nie zadziała w jakiś bardziej zdecydowany sposób,
nieuchronnie wszystko to - przynajmniej jak dotąd - zmierza do rozłamu ... Kyrie, eleison !

Jeden z ksiezy (niestety niezbyt wierzacych) prawie dziesiec lat temu mi mowil: "Dokad zmierza sytuacja w Kosciele? Do szczesliwego konca". Chyba wiele rzeczy w Kosciele zmierza do konca, do rozsypki - i nic tego nie zmieni. Czasem mi sie wydaje, ze rozlam/schizma moze byc jedynym rozwiazaniem i jedyna szansa na jakakolwiek odnowe, bo obecny oficjalny Kosciol w takiej formie, z taka wladza i z takimi ukladami nie jest w stanie zaproponowac/przeprowadzic jakiejkolwiek prawdziwej duchowej odnowy.

Czekali tydzien na zdementowanie.

Moze sami w to uwierzyli i naiwnie czekali na zapowiedziana pomoc Franciszka. I sie nie doczekali

Lettera della Pontificia Commissione «Ecclesia Dei» ai Presuli delle Conferenze Episcopali interessate circa la licenza per la Celebrazione di Matrimoni dei Fedeli della Fraternità San Pio X, 04.04.2017
http://press.vatican.va/content/salastampa/it/bollettino/pubblico/2017/04/04/0218/00485.html

Lettera della Pontificia Commissione «Ecclesia Dei» ai Presuli delle Conferenze Episcopali interessate circa la licenza per la Celebrazione di Matrimoni dei Fedeli della Fraternità San Pio X, 04.04.2017
http://press.vatican.va/content/salastampa/it/bollettino/pubblico/2017/04/04/0218/00485.html

Dla niewtajemniczonych: papiez udzielil ordynariuszom prawa do udzielania swoim diecezjalnym ksiezom, a w razie potrzeby takze kaplanom Bractwa uprawnienia do asystowania przy slubach malzonkow korzystajacych z opieki duszpasterskiej FSSPX.

Dlaczego te gnoje nie napisały tego po łacinie tudzież po polsku?

Papież: kanoniczne małżeństwo dla katolików lefebrystów 04/04/2017 12:11

Ojciec Święty na propozycję Kongregacji Nauki Wiary i Papieskiej Komisji „Ecclesia Dei” upoważnił ordynariuszy miejscowych, by mogli udzielać zezwolenia na celebrowanie małżeństw wiernym uczestniczącym w duszpasterstwie prowadzonym przez Bractwo Kapłańskie św. Piusa X. Decyzja ta należy do serii inicjatyw podejmowanych już od dłuższego czasu celem przywrócenia do pełnej jedności z Kościołem wspomnianego bractwa, nie uznającego niektórych decyzji Soboru Watykańskiego II, a zwłaszcza posoborowej reformy liturgicznej. Np. nie tak dawno Papież Franciszek udzielił wszystkim kapłanom należącym do tej organizacji tradycjonalistów władzę sprawowania sakramentu pokuty, by zapewnić ważność udzielanego rozgrzeszenia, a przyjmującym je penitentom spokój sumienia.
Taki sam cel duszpasterski ma obecna papieska decyzja, dotycząca sakramentu małżeństwa.  Chodzi o zapewnienie wiernym spokoju sumienia, mimo iż obiektywnie sytuacja kanoniczna Bractwa św. Piusa X nie jest na razie prawnie uregulowana, jak zaznaczono w liście Kongregacji Nauki Wiary i Papieskiej Komisji „Ecclesia Dei” do biskupów z episkopatów krajów, w których ono jest obecne. Precyzuje się w nim, że tam, gdzie to możliwe, ordynariusz miejscowy ma delegować księdza swej diecezji czy w każdym razie kapłana w regularnej sytuacji kanonicznej, aby przyjął przysięgę pary małżeńskiej przed Mszą, którą następnie odprawi duchowny należący do Bractwa św. Piusa X. Przypomniano tu, że w przedsoborowej liturgii sakrament małżeństwa ma miejsce przed rozpoczęciem Eucharystii. Tam natomiast, gdzie nie byłoby to możliwe czy też w braku księdza danej diecezji mogącego odebrać przysięgę małżeńską, ordynariusz może upoważnić do jej przyjęcia kapłana należącego do bractwa, który winien następnie przesłać dokumenty o zawarciu małżeństwa do kurii diecezjalnej.
ak/ rv

http://pl.radiovaticana.va/news/2017/04/04/papie%C5%BC_kanoniczne_ma%C5%82%C5%BCe%C5%84stwo_dla_katolik%C3%B3w_lefebryst%C3%B3w/1303320

https://www.facebook.com/radiowatykanskie/posts/1528602693841023

Cziekawe czy to będzie miało jakieś praktyczne zastosowanie. Złośliwy biskup może przecież np. oddelegować na takiego "odbiorcę przysięgi" najbardziej postępowego księdza w diecezji.

No to już jest jurysdykcja zwyczajna.

Nie wiem na co komu takie coś potrzebne... Przecież księża FSSPX nie będą wpuszczać do swoich kaplic modernistów żeby asystowali przy ślubach, bo niby po co? W dokumencie wyraźnie też jest napisane, że kapłan FSSPX może błogosławić związek tylko gdy nie może tego zrobić ksiądz diecezjalny - a zawsze może to zrobić ksiądz diecezjalny, więc czemu niby biskup miałby się zgadzać na księdza FSSPX? Bez sensu to zrobione, mogliby po prostu uznać globalnie ważność sakramentu małżeństwa tak jak było ze spowiedzią i byłoby po problemie.