Rozmowy Bractwa z Watykanem zakończone

Również w podobnej sytuacji są ordynariaty anglikańskie, a Administracja Apostolska św. Jana Vianeya w Campos w przypadku erekcji nowych miejsc celebracji czy parafii musi informować lokalną terytorialna diecezję Campos - ale nie jest od niej uzależniona.

§ 2. Jednakże tam, gdzie zdaniem najwyższej władzy kościelnej, po wysłuchaniu opinii zainteresowanych Konferencji Episkopatu, okaże się to pożyteczne, mogą być na tym samym terytorium erygowane Kościoły partykularne odrębne z racji obrządku wiernych lub innej podobnej racji.

Nie wiem, czy "wegetacja typu sekciarskiego" - jak to zgrabnie ujął kard.Glemp myśląc o tradycyjnej Mszy św., może być pożyteczna...

W przypadku normalizacji sytuacji Bractwa potrzebny będzie czas i konsekwentna praca u podstaw. Wówczas będą efekty.

Bractwo już sparzyło się raz na "negocjacjach i preambułach" za B 16 i myślę, że teraz bp. Fellay będzie bardzo roztropny i nerwowych ruchów nie wykona w celu podpisania czegokolwiek.
Cały czas jest mowa o "Prałaturze personalnej". Oznacza to, że Bractwo będzie musiało uzyskać zgodę na działalność na terenie diecezji. To by znaczyło, że bp Hoser musiałby wyrazić zgodę na przeorat na Garncarskiej kard. Nycz na odprawienie Mszy sw. po lewej stronie Wisły. Teoretycznie jest to możliwe ale każdy z biskupów musiałby zwołać "stany generalne" diecezji: neonów, duchaczy, oazy, OD i profesorów seminaryjnych. Jedni będą przeciw bo Bractwo stoi do nich w doktrynalnej opozycji (neo, duchacze) inni będą przeciwni bo Bractwo będzie dla nich konkurencją wysysającą narybek (i tacę).

Skoro Bergolio przyjmuje na dywanach pederastów z partnerami, odwiedził synagogę, meczet to czemu nie miałby wpaść na Mszę św. do Piusowców? Takimi oto gestami będzie "uznawał Bractwo" -  kupując brak krytyki swojego pontyfikatu. Moim zdaniem cena za którą kupuje milczenie nie będzie wygórowana (puste gesty, które niczego nie zmieniają).

Bractwo Kapłańskie św. Piusa X liczące obecnie na całym świecie ponad 600 księży, 200 seminarzystów, 110 zakonników, 185 zakonnic oraz 600 000 wiernych jest łakomym kąskiem dla ciągle topniejącego kościoła posoborowego. Również i ja jestem sceptyczny co do "uznania" Bractwa przez Watykan vide sprawa Campos - jak to się zakończyło to wszyscy tutaj dobrze wiemy...

W ostatnich tygodniach krąża w prasie różne pogłoski (1) na temat ewentualnego kanonicznego uznania Bractwa św Piusa X w Rzymie. Zamiast dodawać komentarze do tych plotek, KIID wolał zapytać przełożonego generalnego Bractwa, bp Bernarda Fellay'a , prosząc go, aby dokonał podsumowania.

Wywiad z bp Bernardem Fellay'em,  Menzingen (Szwajcaria) - 4 marca 2016

http://www.dici.org/actualites/video-entretien-avec-mgr-bernard-fellay-4-mars-2016-menzingen-suisse/

... a tutaj spisana treść:

http://laportelatine.org/maison/communiques/fellay_entretien_video_160304/fellay_entretien_video_160304.php

(proszę z googlem-tłumaczem czytać

Rorate Caeli podaje:
"Papież i przełożony FSSPX bp. Fellay spotkali się w sobotę w Rzymie 
Greg Burke, wicedyrektor Biura Prasowego Watykanu ogłosił w poniedziałek, że spotkanie między Franciszkiem i Przełożonym Generalnym Bractwa św. Piusa X odbyło się w Domu Świętej Marty w sobotę, 2 kwietnia.

Dowiedzieliśmy się, że było to bardzo pozytywne spotkanie."

http://rorate-caeli.blogspot.com/2016/04/pope-and-sspx-superior-fellay-met.html

Rorate Caeli podaje:
"Papież i przełożony FSSPX bp. Fellay spotkali się w sobotę w Rzymie 
Greg Burke, wicedyrektor Biura Prasowego Watykanu

Z tych Burke`ów?

To ten Greg Burke:

https://en.wikipedia.org/wiki/Greg_Burke_(journalist)



Wicedyrektor Biura Prasowego Stolicy.

Rorate Caeli podaje:
"Papież i przełożony FSSPX bp. Fellay spotkali się w sobotę w Rzymie 
Greg Burke, wicedyrektor Biura Prasowego Watykanu ogłosił w poniedziałek, że spotkanie między Franciszkiem i Przełożonym Generalnym Bractwa św. Piusa X odbyło się w Domu Świętej Marty w sobotę, 2 kwietnia.

Dowiedzieliśmy się, że było to bardzo pozytywne spotkanie."

http://rorate-caeli.blogspot.com/2016/04/pope-and-sspx-superior-fellay-met.html

Komunikat o tym spotkaniu pojawił się również na oficjalnej stronie FSSPX i na stronach innych Dystryktów Bractwa. Jest tłumaczenie na WTK:

Papież Franciszek przyjął bp. Bernarda Fellaya

W piątek 1 kwietnia 2016 r. o godzinie 17.00 papież Franciszek przyjął przełożonego generalnego Bractwa Św. Piusa X, któremu towarzyszył 2. asystent generalny FSSPX ks. Alan Marek Nély.

(...)

http://news.fsspx.pl/2016/04/papiez-franciszek-przyjal-bp-bernarda-fellaya/

Abp Guido Pozzo: FSSPX nie musi uznawać Soboru

Zastrzeżenia lefebrystów do soborowego nauczania o relacjach państwo-Kościół, wolności religijnej, ekumenizmie i dialogu z religiami niechrześcijańskimi, oraz do niektórych aspektów reformy liturgicznej nie stanowią przeszkody do prawnego i kanonicznego uznania Bractwa św. Piusa X – powiedział w wywiadzie dla dziennika La Croix abp Guido Pozzo, sekretarz komisji Ecclesia Dei, która z ramienia Stolicy Apostolskiej prowadzi dialogiem z lefebrystami.

Nawiązał on do niedawnej wizyty w Watykanie zwierzchnika Bractwa bp. Bernarda Falleya i jego spotkania z Papieżem. Zaznaczył on, że Bractwo jest na drodze ku pełnemu pojednaniu. W tym, co dotyczy Soboru Watykańskiego II, dzięki rozmowom prowadzonym w ostatnich latach, doszło do ważnych uściśleń. A mianowicie, że Sobór Watykański II może być zrozumiany prawidłowo jedynie w kontekście całej Tradycji Kościoła i jego niezmiennego nauczania. Prawdy wiary i nauczanie katolickie zawarte w soborowych dokumentach powinny być przyjęte w tej mierze, w jakiej jest to wymagane. Abp Pozzo wyraźnie odróżnia tu dogmaty od deklaracji zawierających wskazania dotyczące kwestii praktycznych i duszpasterskich. Odnosi się to zwłaszcza do deklaracji Nostra Aetate, która zainicjowała dialog z religiami niechrześcjańskimi. Wszystko to są kwestie, które nie stanowią przeszkody dla kanonicznego uznania Bractwa i będzie można nad nimi dyskutować również w przyszłości.

Od Bractwa Stolica Apostolska będzie się domagać uznania, że to jedynie nauczycielskiemu urzędowi Kościoła powierzony został depozyt wiary, aby przez niego był zachowywany, broniony i interpretowany. W deklaracji doktrynalnej, którą Bractwo będzie musiało zaakceptować, znajdują się ponadto trzy podstawowe elementy, które decydują o katolickości: wyznanie wiary, więź sakramentów i hierarchiczna jedność z Papieżem.

http://pl.radiovaticana.va/news/2016/04/07/post%C4%99p_w_dialogu_z_lefebrystami/1221154

Wrocmy moze do poczatku watku, gdy...No I co? A nie mowilam, ze woda drazy kamien?  Cztery lata drazyla, a podskornie jeszcze dluzej (GREC). Teraz BP Fellay bedzie udzielal bierzmowania warunkowego w parafiach Novus Ordo na zaproszenie milujacych Tradycje proboszczow za aprobata biskupow diecezjalnych. Nie trzeba bedzie jezdzic do Radosci! VICTORIA! !!😃

Tak, jednocześnie Franciszek swoją adhortacją właśnie zalegalizował komunię dla rozwodników (po rozważnych i miłosiernych badaniach, zgodnie z rozsądkiem itd itp itd itp itd itp ....).
W tym supermarkecie na półeczkach znajdzie się produkt dla każdego i Bp. Fallaya i Kard. Marxa.

Tak, jednocześnie Franciszek swoją adhortacją właśnie zalegalizował komunię dla rozwodników (po rozważnych i miłosiernych badaniach, zgodnie z rozsądkiem itd itp itd itp itd itp ....).
W tym supermarkecie na półeczkach znajdzie się produkt dla każdego i Bp. Fallaya i Kard. Marxa.

Tak wlasnie wyglada ekumenizm w najnowszym Franciszkowym wydaniu. Znajdzie sie w nim miejsce nawet dla FSSPX. W koncu to ma byc przeciez jedna swiatowa religia. Poza nawiasem zostana jedynie sedewakantysci.
 

Tak, jednocześnie Franciszek swoją adhortacją właśnie zalegalizował komunię dla rozwodników (po rozważnych i miłosiernych badaniach, zgodnie z rozsądkiem itd itp itd itp itd itp ....).
W tym supermarkecie na półeczkach znajdzie się produkt dla każdego i Bp. Fallaya i Kard. Marxa.

Tak wlasnie wyglada ekumenizm w najnowszym Franciszkowym wydaniu. Znajdzie sie w nim miejsce nawet dla FSSPX. W koncu to ma byc przeciez jedna swiatowa religia. Poza nawiasem zostana jedynie sedewakantysci.

jak zamieni się słowo "sedewakantysci" na "katolicy", to się zgodzę.

W tym supermarkecie na półeczkach znajdzie się produkt dla każdego i Bp. Fallaya i Kard. Marxa.

Odnośnie tych ostatnich newsów z poprzedniej strony:

http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,6118.msg204915.html#msg204915

Pożyjemy, zobaczymy, uważam, że Bractwo nie wejdzie w niepewne "maliny", a będzie dobrze. Niech tylko robią to co robili do tej pory, i niech im nie przeszkadzają - tak też mawiał abp Lefebvre. Najwyraźniej kurialiści watykańscy już doszli do wniosku w jakim stanie jest Kościół, bo mówią coraz częściej i głośniej.

Ostatnio kard Sarah:

http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,9282.msg204914.html#msg204914

... a takich hierarchów co tak mówią jest coraz więcej! kard. Burke, bp Schneider i innych można znaleźć. Tylko Bóg ma moc nad złem, a co za tym idzie, nad jego konsekwencjami. Uważam, że Bóg sprawi i posłuży się Bractwem i zachowaną Tradycją u nich i Kościół wyprowadzi, bo to tylko Bóg może posłużyć się ludźmi. Bractwo w jakimś celu zostało założone a abp Lefebvre na przekór wszystkim został narzędziem Boga.

To nie my ludzie o tym zadecydujemy.