Forum Krzyż
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Lipca 24, 2024, 20:22:51 pm

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukaj:     Szukanie zaawansowane
www.UnaCum.pl

Centrum Informacyjne Ruchu Summorum Pontificum
232301 wiadomości w 6636 wątkach, wysłana przez 1668 użytkowników
Najnowszy użytkownik: magda11m
Strona główna Pomoc Szukaj Zaloguj się Rejestracja
Forum Krzyż  |  Disputatio  |  Poczekalnia  |  Wątek: kobieta przy ołtarzu...
« poprzedni następny »
Strony: 1 ... 11 12 [13] 14 Drukuj
Autor Wątek: kobieta przy ołtarzu...  (Przeczytany 36681 razy)
Major
aktywista
*****
Wiadomości: 3723

« Odpowiedz #180 dnia: Października 21, 2011, 13:08:35 pm »

A Pan JH już jest gościem. :)
Zapisane
Andriusza
rezydent
****
Wiadomości: 394

« Odpowiedz #181 dnia: Października 21, 2011, 13:19:32 pm »

Jeszcze przed sekundką, gdy wysyłałem mój apel do niego, wszystko było na swoim miejscu :(  Oby tylko nie brnął dalej w jemiolizm.
« Ostatnia zmiana: Października 21, 2011, 13:35:54 pm wysłana przez Andriusza » Zapisane
"Tekst dokumentu [Gaudium et spes] odgrywa rolę anty-Syllabusa w stopniu, w jakim stanowi on próbę oficjalnego pogodzenia Kościoła ze światem, takim, jakim stał się on od roku 1789, po Rewolucji Francuskiej."
kard. Ratzinger
jwk
aktywista
*****
Wiadomości: 7315


« Odpowiedz #182 dnia: Października 21, 2011, 13:39:51 pm »

Jeszcze przed sekundką ... 
Ten model to i w seminariach miejsca nie zagrzewa
Oby tylko nie brnął dalej w jemiolizm ...
...  ??? ... co to takiego ...
Zapisane
Zamiast zajmować się całą rzeszą katolików, którzy nie chodzą w ogóle do kościoła,
Watykan uderza w tych, którzy są na Mszy świętej w każdą niedzielę.
szkielet
Moderator
aktywista
*****
Wiadomości: 5804


Tolerancja ???, Nie toleruję TOLERANCJI!!!

« Odpowiedz #183 dnia: Października 21, 2011, 13:44:30 pm »

Jemiolizm to taka choroba. Nazwa pochodzi od niejakiego Jemioła z FR
Zapisane
Fakt, że Franciszek ma genialny pomysł na naprawę łodzi Piotrowej - skoro do połowy wypełniona jest ona wodą, to wybicie dziury w dnie sprawi że woda się wyleje. W wannie zawsze działa...(vanitas)

Ignorancja katolików to żyzna gleba, na której gęsto wzrasta chwast herezji.

Jezuitów należy skasować
Andriusza
rezydent
****
Wiadomości: 394

« Odpowiedz #184 dnia: Października 21, 2011, 13:49:27 pm »

http://rebelya.pl/forum/watek/33618/?page=3

Napisał/a: Jemiol Mamy być posłuszni wszelkim orzeczeniom papieskim, czy to magisterium zwyczajnego, czy jakimkolwiek innym decyzjom wynikajacym z władzy papieskiej.
Zapisane
"Tekst dokumentu [Gaudium et spes] odgrywa rolę anty-Syllabusa w stopniu, w jakim stanowi on próbę oficjalnego pogodzenia Kościoła ze światem, takim, jakim stał się on od roku 1789, po Rewolucji Francuskiej."
kard. Ratzinger
jp7
Administrator
aktywista
*****
Wiadomości: 5521


« Odpowiedz #185 dnia: Października 21, 2011, 13:54:30 pm »

A czy to nie jest tak, że każdy kolejny Sobór coś dodaje do poprzednich? Skoro podkreślił zakończenie takimi słowami znaczy iż zamknął prawo :)
Nie do końca. Prawo Kościelne, to nie to samo co prawo świeckie. W prawie świeckim prawodawca może sobie (choć obiektywnie jest to bezprawie i nadużycie władzy) postanowić, że dziś gazujemy niepełnosprawnych, jutro chorych psychicznie, pojutrze żydów, za tydzień polaków, za dwa tygodnie cyganów, za 3 rosjan, a za 4 tygodnie wszyscy w myśl ustawy popełniamy samobójstwo itp.  Bo jedynym co wiąże prawodawce w państwie świeckim jest samo prawo.  Prawo Kościoła jest prawem zwyczajowym, w dodatku silnie związanym z teologią. Oznacza to że:
1) Na pewne rzeczy Kościół w ogóle nie ma władzy zezwolić (np. na dopuszczenie kobiet do święceń kapłańskich, albo do chrzczenia dzieci coca-colą, czy też konsekracja chipsów. Dopuszczenie takich rzeczy - to sprzeniewierzenie się temu, do czego Kościół został powołany, utrata skuteczności sakramentu (kobieta NIE MOŻE być kapłanem, Coca-colą nie można ochrzcić, nie da się konsekrować ziemniaka zamiast chleba) oraz zamęt wśród wiernych. Wierni ufając Kościołowi mogą jednak uwierzyć, że kobieta może - co skutkuje nieważnością praktycznie wszystkich oprócz chrztu sakramentów... W przypadku chrztu kolą - sytuacja jest o tyle lepsza, że w grę wchodzi chrzest pragnienia ("ochrzczony" kolą chce być ochrzczonym, ale nie może, bo powszechnie wierzy się, że przyjął ważny chrzest). W przypadku czipsów - udział w nieważnej Mszy nie skutkuje całkowitym brakiem łask (możliwość Komunii św duchowej). I tak dalej. Kościół nie ma prawa ingerować w depozyt Wiary jaki otrzymał od Chrystusa.
2) Pewne rzeczy są Tradycją pochodzącą jeśli nie od samego Pana Jezusa - to od apostołów. Tu czasem jest  niewielka możliwość ingerencji. Na przykład można coś dodać do rytu Mszy (choć od czasów św. Leona Wielkiego do Jana XXIII nikt nie ważył się czegokolwiek zmieniać w Kanonie; za czasów Pawła VI - niejaki abp. Annibale Bugnini (nazwisko warte zapamiętania) chciał cały Kanon "wyrzucić" zastępując go własnymi wariacjami na temat anafor...).  Tu granica władzy Kościoła nad Depozytem jest nie do końca określona. kiedyś Kościół wierzył że nad tymi elementami nie ma władzy, ma ich strzec; dziś niektórzy kurialiści uważają, że mogą wszystko...
To samo dotyczy celibatu - do 4 wieku obowiązywał w całym Kościele (początkowo dobrowolny, potem zapisany w rozmaitych przepisach), pomiędzy 4 a 7 w - nie był respektowany, od 7w synod "Pod Kopułą" ("In Trullo", uznawany tylko przez schizmatyków vel "prawosławnych") uznał, że prezbiterzy nie muszą być celibatariuszami, od 11w - w Kościele zachodnim z oporami, ale przywrócono dyscyplinę celibatu. I tak dalej... (celibat oznacza niezdolność kapłana do zawarcia ważnego małżeństwa oraz -w przypadku już żonatych - niezdolność do współżycia w małżeństwie. Taki był casus św. Piotra apostoła.)
3) Pewne rzeczy są tradycją (przez małe "t") - i tu Kościół ma władzę je zmieniać, choć nie jest to wskazane.
Zapisane
Kyrie Eleison!
Czy jednak Syn Człowieczy znajdzie wiarę na ziemi, gdy przyjdzie?
jwk
aktywista
*****
Wiadomości: 7315


« Odpowiedz #186 dnia: Października 21, 2011, 14:21:40 pm »

http://rebelya.pl/forum/watek/33618/?page=3

Napisał/a: Jemiol Mamy być posłuszni wszelkim orzeczeniom papieskim, czy to magisterium zwyczajnego, czy jakimkolwiek innym decyzjom wynikajacym z władzy papieskiej.
Czyli upraszczając: kremówki obowiązkowo tak, bezy już niekoniecznie ;)?
Zapisane
Zamiast zajmować się całą rzeszą katolików, którzy nie chodzą w ogóle do kościoła,
Watykan uderza w tych, którzy są na Mszy świętej w każdą niedzielę.
Krusejder
aktywista
*****
Wiadomości: 6652


to the power and the glory raise your glasses high

mój blog
« Odpowiedz #187 dnia: Października 21, 2011, 14:45:37 pm »

A Pan JH już jest gościem. :)

1) gość bardzo nie dzielny
2) gość w domu, Bóg w dom
Zapisane
zapraszam na mój blog: http://przedsoborowy.blogspot.com/ ostatni wpis z dnia 20 IX 2022
PTRF
aktywista
*****
Wiadomości: 2129


« Odpowiedz #188 dnia: Października 21, 2011, 14:55:14 pm »

Takich "gości" (wcześniej nie-gości) trochę na forum już było... Zawsze podgrzewali atmosferę. Dla przypomnienia tym którzy czytali i dla wiadomości nowszych użytkowników taki przykład :

http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,1450.0.html
« Ostatnia zmiana: Października 21, 2011, 14:57:09 pm wysłana przez PTRF » Zapisane
"Kto tradycji nie szanuje
 Niech nas w dupę pocałuje"
/kawaleryjskie/
jp7
Administrator
aktywista
*****
Wiadomości: 5521


« Odpowiedz #189 dnia: Października 21, 2011, 16:05:08 pm »

Skoro Sobór Watykański II ustanowił NOM i żaden inny Sobór tego nie zniósł i zakończył obrady znaczy ,iż dobrze wykonywany(zgodnie z prawem) NOM nie może obrazić Boga(jeżeli się mylę proszę poprawić).
Sobór watykański rozpoczął się w 1962 roku a zakończył w 1965. Konstytucje o liturgii uchwalono w 1962 roku.  NOM wprowadzono w 1972. Przedtem wprowadzono ryt z 1965 oraz 196?(1967 albo 1969-  nie pamiętam) roku. Jeśli już to rytem ustanowionym przez Sobór byłby ten pierwszy - z 1965r.
NOM nie jest rytem, a zbiorem rytów. Nie da się porównać I Modlitwy Eucharystycznej, z II ME - ryt zawierający I ME jest niemal zupełnie innym rytem niż ten z II ME. Podobnie części "opcjonalne" z których na upartego dało by się zrobić ponad 3/4 Mszy Trydenckiej, albo nie wyrazić więcej jak 1/4 prawd w Tej Mszy zawartych.
Ryt NOM poza "grzechem pierworodnym" (ryt stworzony przez wroga Kościoła - masona, napisany do jawnie heretyckiej instrukcji - Ogólnego Wprowadzenia do Mszału Rzymskiego wersja z 1969 roku, wycofana rzez Pawła VI w 1970 roku i zastąpiona poprawioną) - posiada co najmniej 2 braki: brak Offertorium i brak wyrażenia wiary, że jest ofiarą przebłagalną za grzechy ludzi. To tak jakby z Credo ("Wierzę w Boga" ) wyciąć wszystko o Duchu Świętym. Niby nic przeciwnego wierze Katolickiej tam nie ma, ale czy to jeszcze katolickie wyznanie wiary?
Zapisane
Kyrie Eleison!
Czy jednak Syn Człowieczy znajdzie wiarę na ziemi, gdy przyjdzie?
Michał W.
aktywista
*****
Wiadomości: 642


« Odpowiedz #190 dnia: Października 21, 2011, 16:18:02 pm »

Skoro Sobór Watykański II ustanowił NOM i żaden inny Sobór tego nie zniósł i zakończył obrady znaczy ,iż dobrze wykonywany(zgodnie z prawem) NOM nie może obrazić Boga(jeżeli się mylę proszę poprawić).
Sobór watykański rozpoczął się w 1962 roku a zakończył w 1965. Konstytucje o liturgii uchwalono w 1962 roku.  NOM wprowadzono w 1972. Przedtem wprowadzono ryt z 1965 oraz 196?(1967 albo 1969-  nie pamiętam) roku. Jeśli już to rytem ustanowionym przez Sobór byłby ten pierwszy - z 1965r.
NOM nie jest rytem, a zbiorem rytów. Nie da się porównać I Modlitwy Eucharystycznej, z II ME - ryt zawierający I ME jest niemal zupełnie innym rytem niż ten z II ME. Podobnie części "opcjonalne" z których na upartego dało by się zrobić ponad 3/4 Mszy Trydenckiej, albo nie wyrazić więcej jak 1/4 prawd w Tej Mszy zawartych.
Ryt NOM poza "grzechem pierworodnym" (ryt stworzony przez wroga Kościoła - masona, napisany do jawnie heretyckiej instrukcji - Ogólnego Wprowadzenia do Mszału Rzymskiego wersja z 1969 roku, wycofana rzez Pawła VI w 1970 roku i zastąpiona poprawioną) - posiada co najmniej 2 braki: brak Offertorium i brak wyrażenia wiary, że jest ofiarą przebłagalną za grzechy ludzi. To tak jakby z Credo ("Wierzę w Boga" ) wyciąć wszystko o Duchu Świętym. Niby nic przeciwnego wierze Katolickiej tam nie ma, ale czy to jeszcze katolickie wyznanie wiary?
NOM wprowadzono w 1972.? Zawsze myślałem, że w 1969 roku :P
Przed NOMem były "ryty" '65 i '67, z czego ten drugi chyba w Polsce nie był odprawiany.
Zapisane
Ad Infinitam Dei Gloriam

Sancte Michael Archangele, ora pro nobis.

"Nie po to był Sobór aby żyć Trydentem". J.H.
Michał W.
aktywista
*****
Wiadomości: 642


« Odpowiedz #191 dnia: Października 21, 2011, 16:38:00 pm »

Cytuj
Partnerskie uczestnictwo w dyskusji wymaga uprzedniego zapoznania się zarówno z tematyką, jak i z samą specyfiką Forum. Z wieloletniego doświadczenia wiemy, że nowi, niezorientowani użytkownicy, często gubią się w natłoku tych trudnych tematów rozpatrywanych w nieraz zupełnie dla nich nowych, nieznanych i zaskakujących aspektach. Niestety niektórzy z nich nie dają sobie czasu ani szansy na zrozumienie poruszanej tu problematyki. Nieraz od początku - nie zgłębiając potrzebnej do dyskusji wiedzy ani religijnej, ani dotyczącej specyfiki forum - chcą aktywnie uczestniczyć w dyskusjach na tematy najbardziej drażliwe i kontrowersyjne, wydaja autorytarne osądy i oceny innych stanowisk i użytkowników. Prowadzi to do niepotrzebnych i gorszących konfliktów. Dla naszego wspólnego dobra pragniemy takich sytuacji unikać.

http://krzyz.nazwa.pl/forum/index.php/topic,2845.0.html

Pan Jakub chyba zapomniał to przeczytać.
Zapisane
Ad Infinitam Dei Gloriam

Sancte Michael Archangele, ora pro nobis.

"Nie po to był Sobór aby żyć Trydentem". J.H.
Jakub Horbacz
Gość
« Odpowiedz #192 dnia: Listopada 04, 2012, 23:33:36 pm »

Po 120 dniach znów nasuwa mi się jedno stwierdzenie. Czy każdy użytkownik na tym forum wyobraża sobie, że JEZUS(poczekać, aż ktoś z czcigodnych Panów wtrąci mnie do piekła za brak słowa "PAN")patrzy czy ktoś przypadkiem nie mrugnie podczas Mszy Świętej, żeby od razu strącić go do "wiecznej krainy ognia"? Czekam na atak. Pisanie czegokolwiek tu to jak wpuszczenie kropli krwi do zbiornika pełnego rekinów.   
Zapisane
dxcv
aktywista
*****
Wiadomości: 679

« Odpowiedz #193 dnia: Listopada 04, 2012, 23:50:29 pm »

Po 120 dniach znów nasuwa mi się jedno stwierdzenie. Czy każdy użytkownik na tym forum wyobraża sobie, że JEZUS(poczekać, aż ktoś z czcigodnych Panów wtrąci mnie do piekła za brak słowa "PAN")patrzy czy ktoś przypadkiem nie mrugnie podczas Mszy Świętej, żeby od razu strącić go do "wiecznej krainy ognia"? Czekam na atak. Pisanie czegokolwiek tu to jak wpuszczenie kropli krwi do zbiornika pełnego rekinów.

NEONOWY TROLL - ban him!
Zapisane
Jakub Horbacz
Gość
« Odpowiedz #194 dnia: Listopada 04, 2012, 23:56:19 pm »

Bardzo opóźniona reakcja. Musi Pan poćwiczyć bo z prawdziwym neonem może być ciężej.
Zapisane
Strony: 1 ... 11 12 [13] 14 Drukuj 
Forum Krzyż  |  Disputatio  |  Poczekalnia  |  Wątek: kobieta przy ołtarzu... « poprzedni następny »
 

Działa na MySQL Działa na PHP SMF 2.0.19 | SMF © 2014, Simple Machines Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS!