modlił się on z Żydami i uczcił święte księgi Koranu

ale bp Fellay naprawde powiedział, że zydzi są starszymi bracmi w wierze. Wiem, że niektórym ciezko przyjąć to do wiadomośći...

Kiedy i gdzie?

A kiedy i gdzie powiedział to Jan Paweł II?

Proszę sobie poczytać tu: 

Pavel Zahradnik: Skąd wzięli się starsi bracia?
http://fronda.pl/tatra/blog/pavel_zahradnik_skad_wzieli_sie_starsi_bracia

I coś sobie pan rozjaśni, a w mantrze nie przeszkadzam panu.

A kiedy i gdzie powiedział to Jan Paweł II?

To bardzo ciekawe. Cytaty które się Panu nie podobają są "z niewiarygodnych źródeł", na pytanie o wiarygodne źródła Pan łaskawie odsyła do "jakiegokolwiek podręcznika do wstępu do badań historycznych". Dziękuje.
Natomiast kiedy jest Pan poproszony o źródło przez Pana propagowanego i powtarzanego do znudzenia cytatu, to Pan odpowiada w taki sposób!

Papież Jan Paweł II nigdy nie powiedział, że żydzi to starsi bracia w wierze.

Te inspiracje Towiańskim są u Wojtyły wyraźne. Towiański a wczesniej Swedenborg czy Hegel pagnęli udoskonalić naukę Jezusa, w rzeczy samej dopiero Jan Paweł II uczynił etykę katolicką doskonalszą od etyki Jezusa z Ewangelii i nauki Ojców Kościoła. Można by rzec wznioślejszą. Zauważmy, że jeżeli Jezus przeciwstawia się żydom to Jan Paweł II zawsze ustępował im z łagodnością, a więc dialog i ustępstwo przeciwko ostrym słowom i konfrontacji.

Zauważmy, że jeżeli Jezus przeciwstawia się żydom to Jan Paweł II zawsze ustępował im z łagodnością, a więc dialog i ustępstwo przeciwko ostrym słowom i konfrontacji.

Z tym oczywiście zgadzam się.

Papież Jan Paweł II nigdy nie powiedział, że żydzi to starsi bracia w wierze.

Oczywiście, że powiedział a szczegółowo wyjaśnił tę kwestię x. prof. Chrostowski w jednej ze swoich prelekcji. Jak się nie mylę można ją znaleźć na youtube.pl albo gloria.tv

youtube.pl albo gloria.tv

Jest to u x. prof Chrostowskiego, mówił o tym w Częstochowie (jeśli dobrze pamiętam), ale przed "starsi bracia w wierze" było słówko, które zmieniało treść. To było sprawdzone na podstawie oryginału. Być może jakiś "translarzyna" pominął to słówko - celowo?, brak znajomości języka w którym mówił papież?. Wiem, że "starsi bracia w wierze" poszło w świat. Interesowałem się tym, ponieważ żaden katolik nie powinien celowo powiedzieć "s.. b.. w w..". Najgorsze jest to, że przekłamanie to padało z wielu ambon na świecie.

Papież powiedział coś w tym stylu "można by powiedzieć, jakgdyby starsi bracia w wierze'.

Dosłowna wypowiedź papieża brzmiała: „Siete i nostri fratelli prediletti e, in un certo modo, si potrebbe dire, i nostri fratelli maggiori” , zatem: „Jesteście naszymi szczególnie umiłowanymi braćmi i w pewnym sensie, jeśli można tak powiedzieć, naszymi starszymi braćmi”.

Podczas wizyty w Ziemi Świętej w marcu 2000 r. (…), podczas spotkania z naczelnym rabinem Izraela, które odbyło się 23 marca 2000 r., już niezupełnie w zgodzie z prawdą stwierdził, że wówczas, do żydów zgromadzonych w rzymskiej synagodze, powiedział jednoznacznie: „Siete i nostri fratelli maggiori"

Cytaty z art. Pawła Zahradnika.

Jednak odpowiedzi na to pytanie należy szukać w książce "Przekroczyć próg nadziei", która ukazała się w 1994 r. jako zapis rozmowy z Ojcem Świętym; przeprowadził ją Vittorio Messori. Nawiązując do przemówienia w synagodze rzymskiej, Papież wyjaśnił: "Dane mi było w czasie tych pamiętnych odwiedzin wypowiedzieć słowa o starszych braciach w wierze. Te słowa streszczają zresztą wszystko, co powiedział Sobór i co nie może nie być dogłębnym przekonaniem Kościoła. Sobór Watykański II nie używał w tym wypadku wielu słów, ale to, co powiedział, pokrywa olbrzymią rzeczywistość, i to nie tylko religijną, ale i kulturalną". W synagodze rzymskiej Jan Paweł II mówił o "starszych braciach", zaś w rozmowie z Messorim, a także przy kilku innych okazjach, to doprecyzowuje.

Cytat za "Naszym Dziennikiem".

Les juifs sont « nos frères aînés » dans le sens où nous avons quelque chose de commun, à savoir l’ancienne Alliance. Il est vrai que la reconnaissance de la venue du Messie nous sépare. -- Żydzi są naszymi „starszymi braćmi”, w takim sensie, że mamy coś wspólnego - Stary Testament. Prawdą jest, że dzieli nas przybycie Mesjasza.

Cytat z wypowiedzi bp. Fellaya dla tygodnika "Famille Chrétienne".

i czego tu się czepiać? Patriarcha Jakub też miał starszego brata Ezawa.

ale bp Fellay naprawde powiedział, że zydzi są starszymi bracmi w wierze. Wiem, że niektórym ciezko przyjąć to do wiadomośći...

Kiedy i gdzie?

A kiedy i gdzie powiedział to Jan Paweł II?

Proszę o to zapytać abp Michalika ew redakcję Niedzieli
http://jmichalik.episkopat.pl/wypowiedzi/3590.1,Na_drogach_poslugiwania_Prawda_wyzwala.html

Ponawiam prośbę o podanie źródła pańskiej informacji i czekam na odpowiedź.

A kiedy i gdzie powiedział to Jan Paweł II?

Choćby w "Przekroczyć próg nadziei" - wywiadzie z Messorim. Ktoś z tego forum sprawdzał też włoski oryginał, czy przypadkiem nie był to "błąd" tłumacza. Okazało się, że nie.

Chyba pan TomaszTorquemada to sprawdzał.

Ponawiam prośbę o podanie źródła pańskiej informacji i czekam na odpowiedź.

Przecież już padła odpowiedź? Tygodnik "Famille Chrétienne" z 31 stycznia 2009, tu jest angielska wersja:
http://rorate-caeli.blogspot.com/2009/02/fellay-jews-are.html

Bp. Fellay nie powiedział wprawdzie "starszymi braćmi w wierze" lecz tylko "starszymi braćmi". Ale potem dokładnie sprecyzował, co ma na myśli: są "starszymi braćmi", bo mamy z nimi coś wspólnego, mianowicie Stare Przymierze. Now więc w pewnym sensie w wierze też, czyż nie? Wierzymy w wiele z rzeczy, w które i oni wierzą.

Akurat w tej sprawie to wydaje mi się, że dzielimy włos na czworo. Mnie bardziej zabolało " uczcił święte księgi Koranu".