Instytut Dobrego Pasterza, a SVII

A niech Pan pomyśli realnie i weźmie pod uwagę nawet miasto Warszawę. Kogo w mieście nie ma Bractwa czy Instytutu?
To Pana porównanie pod każdym względem fatalne.
Można odnieść wrażenie, że Pan uwierzył, że Bractwo jest poza Kościołem.
Instytut jest odpryskiem od Bractwa i przyjął taką pozycję, że w walce o Tradycję nie jest w stanie odegrać większej roli. Najważniejsze są teraz rozmowy Watykanu z Bractwem. Instytut odgrywa w tym jedynie taką rolę, że pokazuje (na samym sobie) zagrożenia wynikające z uzależnienia od (mocno ulegającym wpływom modernizmu i postmodernizmu) biskupów diecezjalnych.

Jeśli ktoś ma powołanie do kapłaństwa, to powinien wybrać seminarium Bractwa, nie zaś Instytutu, ponieważ będąc w Bractwie znacznie więcej sakramentów będzie mógł udzielać, znacznie większy obszar swoją stałą posługą objąć...

Prawda jest taka, ze FSSPX dziala poza jurysdykcja biskupow oraz nie jest wpuszczane do kosciolow czyli tam gdzie wiekszosc ludzi chlonie katolicyzm. Pod tym wzgledem FSSPX jest poza ty okupowanym miastem, podczas gdy IDP jest jak najbardziej wewnatrz. 
Ostatnie Pana zdanie jest ciekawe. Czy uwaza Pan, ze ksieza polscy IDP swoim duszpasterstwem obejmuja mniej osob niz polscy ksieza FSSPX (w przeliczeniu na jednego ksiedza rzecz jasna)?

Jeśli ktoś ma powołanie do kapłaństwa, to powinien wybrać seminarium Bractwa, nie zaś Instytutu, ponieważ będąc w Bractwie znacznie więcej sakramentów będzie mógł udzielać, znacznie większy obszar swoją stałą posługą objąć...

To absurd.

...powoli, najpierw niech Pan udowodni tę nieco ryzykowną tezę:

(...) do kosciolow czyli tam gdzie wiekszosc ludzi chlonie katolicyzm.

...powoli, najpierw niech Pan udowodni tę nieco ryzykowną tezę:

(...) do kosciolow czyli tam gdzie wiekszosc ludzi chlonie katolicyzm.

Ujmę to inaczej:
"czyli tam, gdzie chodzi wiekszość katolików polskich"

Zostańmy jeszcze przy tym i postawmy sobie pytanie: dlaczego (poza wyjątkami) nie są wpuszczani? Przecież to nie chodzi o sprawy formalne.


***

Proszę mnie poprawić, jeśli się mylę, Instytutu w Polsce formalnie nie ma.

Zostańmy jeszcze przy tym i postawmy sobie pytanie: dlaczego (poza wyjątkami) nie są wpuszczani? Przecież to nie chodzi o sprawy formalne.
Proszę mnie poprawić, jeśli się mylę, Instytutu w Polsce formalnie nie ma.

Mial Pan odpowiedziec na pytanie dlaczego uwaza Pan, ze ksiadz FSSPX w Polsce moze prowadzic szerzej zakrojana dzialanosc duspzasterska niz ksiadz IBP w Polsce? Nie sa wpuszczani, bo wg Watykanu nie sa formalnie erygowani. IBP jest formalnie erygowany to jest wpuszczany do kosciolow.

To proste: bo Bractwo wyciąga wnioski z rzeczywistości.

***

A z jakiej przyczyny są owe problemy formalne, które Pan tak nazwał?

To proste: bo Bractwo wyciąga wnioski z rzeczywistości.

Rozumiem, ze wycofal sie Pan z twierdzenia, ze ksiadz FSSPX w Polsce dziala na wieksza skale niz ksiadz IBP w Polsce.

Mial Pan odpowiedziec na pytanie dlaczego uwaza Pan, ze ksiadz FSSPX w Polsce moze prowadzic szerzej zakrojana dzialanosc duspzasterska niz ksiadz IBP w Polsce?

Chociażby dlatego, że FSSPX ma, jeśli dobrze liczę, 14 miejsc, w których działa, a IBP w Polsce de facto nie istnieje. Oczywiście księża IBP mogą jeździć po kościołach i odprawiać Mszę, ale jest kilka przeszkód:
1) nie każdy proboszcz by się zgodził
2) służba liturgiczna musiałaby jeździć razem z księdzem
3) również Mszał i inne paramenta musiałyby razem z księdzem podróżować
Tzn ja nie mam nic do IBP, proszę tego tak nie odbierać. Po prostu staram się obiektywnie popatrzeć na sprawę.

@FT
Obiektywnie...
1.FSSPX tak samo istnieje w Polsce jak IBP...
2. FSSPX to 12 miejsc na 7 ksiezy, czy wie Pan jaka jest frekwencja na niedzielnej Mszy w wiekszosci tych kaplic?
3. Ksieza IBP jezdza tez do miejsc gdzie regularnie odprawia sie Msza wiec nie potrzebuja niczego wozic, a nawet jesli woza to co to ma do rzeczy...
Zgadza sie, ze FSSPX moze pozwolic sobie na wiecej, bo nie musi sie ogladac na biskupow. Tym nie mniej FSSPX duszpasterzuje dosc niewielkiej grupie osob, ktora wcale dynamicznie sie nie powieksza. IBP ma jednak otwarte drzwi do wiekszosci kosciolow w Polsce, totez pisanie, ze lepiej pojsc do seminarium FSSPX niz do IBP, bo "ponieważ będąc w Bractwie znacznie więcej sakramentów będzie mógł udzielać, znacznie większy obszar swoją stałą posługą objąć..." jest chyba nieporozumieniem.

obecnie bractwo ma wiecej kaplanow i to jest jego glowna przewaga. zakladajac, ze idp w polsce bedzie mialo tylu ksiezy co fsspx, to prawdopodobnie bedzie dzialalo lepiej (wiekszy zasieg w znaczeniu ilosci wiernych); nie nalezy jednak zapominac, ze i tak wiele potencjalnych inicjatyw idp spotkaloby sie z odmowa duchowienstwa.

To proste: bo Bractwo wyciąga wnioski z rzeczywistości.

Rozumiem, ze wycofal sie Pan z twierdzenia, ze ksiadz FSSPX w Polsce dziala na wieksza skale niz ksiadz IBP w Polsce.

Nie będę się wyzłośliwiał.

Do rzeczy:

Bractwo ma kościoły, kaplice, oratorium, ośrodki rekolekcyjne, szkoły, wydawnictwo, udziela wszelkich sakramentów... i regularne "wizytowanie" ortodoksyjnych biskupów. Brakuje tylko polskiego seminarium. Jak tu porównywać...

Jeśli chodzi o Tradycję to brakuje właśnie seminarium w Polsce i to nie tylko jeśli chodzi o FSSPX ale także o IBP czy FSSP.  Czasami kwestie finansów i języka mogą być barierą nie do przeskoczenia.

2. FSSPX to 12 miejsc na 7 ksiezy, czy wie Pan jaka jest frekwencja na niedzielnej Mszy w wiekszosci tych kaplic?

Ja też nie wiem. Proszę o pomoc.

Brakuje tylko polskiego seminarium.

Bractwo chyba jest z definicji międzynarodowe. IDP tudzeż. Na polskie seminaria nie ma więc co liczyć.

Do rzeczy:

Bractwo ma kościoły, kaplice, oratorium, ośrodki rekolekcyjne, szkoły, wydawnictwo, udziela wszelkich sakramentów... i regularne "wizytowanie" ortodoksyjnych biskupów. Brakuje tylko polskiego seminarium. Jak tu porównywać...

Zgadza sie! Tylko Pan pisal o obszarze dzialania i udzielanych sakramentach. Obszar dzialania wg nie nie ma nic do rzeczy, bo to raczej jest nienormalna sytuacja, ze ksieza maja objazdowa niedziele, aby dotrzec do 30 wiernych w inny miescie. Na pewno nie jest to argument odnosnie wstapienia do seminarium. Jesli jednak chodzi o sakramenty to nie sadze, aby przecietny polski ksiadz FSSPX sluchal wiecej spowiedzi, wiecej chrzcil, blogoslawil wiecej malzenstw czy udzielal wieksza ilosc Komunii czy sakramentu namaszczeniu niz polski kaplan IBP. Idac tym tropem to raczej nalezaloby namawiac do wstepowania do seminariow diecezjalnych - ksieza diecezjalni na pewno udzielaja wiecej sakramentow niz ksieza z tradycyjnych instytutow.