Opus Dei

http://www.opusdei.pl/write.php

są numerariusze Hiszpanie, podeślą.

Inna sprawa, czy wersja hiszpańska "nie wymagała udzisiejszenia". Św. Faustyna (po polsku) wymagała korekty... Dlaczego nie Św. Escriva?

Ponieważ to, co dzieje się w tym wątku, zmusza mnie do porzucenia roli li tylko czytelnika i do zabrania głosu po raz pierwszy w tej odsłonie Forum, chciałbym przywitać się ze wszystkimi użytkownikami serwisu.

Kwestia formalna - autor antyopusdeiowych filipik, Łukasz Kluska, nie ma nic wspólnego z charakteryzującą się "sedeckimi jazdami" OMP z Wrocławia pod wodzą p. Adriana Nikiela, który rzeczywiście jest sedewakantystą. Kluska to lider lubelskich rozłamowców z tego stowarzyszenia, którzy w swym oddziale identyfikują się z linią FSSPX.

Kwestia historyczna - stereotyp OD jako złowrogiej siły, która podstępnie zdemontowała frankistowską Hiszpanię, upowszechniony w Polsce za sprawą, b. dobrej skądinąd, "Hiszpanii Franco" prof. Wielomskiego jest cokolwiek bzdurny. Starczy trochę poczytać, by zorientować się, że członkowie OD znajdowali się tak wśród stronników demokratyzacji, jak i wśród zwolenników utrzymania systemu autorytarnego.

Co do meritum - osobiście z Opus Dei związany nie jestem, uczestniczyłem jedynie w spotkaniach organizowanych w ośrodku prowadzonym przez Dzieło (moje uczestnictwo było zresztą nader incydentalne) i bardzo je sobie chwalę. Zmuszony jestem przytaknąć wypowiadającym się tutaj obrońcom OD - bo to oni mają rację. Przyznam nawet, że żałuję iż moje uczestnictwo w tych spotkaniach było tak nieregularne.

Sam spór na forum pokazuje, jak różnią się między sobą środowiska określające się jako "tradycjonalistyczne". Większość krytyków Opus Dei, która się tu wypowiada ociera się w mojej ocenie o lekki (co najmniej) sedewakantyzm. Prawdziwy katolicyzm dla tych osób skończył się jak widać na Vaticanum II. Nic potem nie było już prawdziwie katolickie. Z kolei forumowi obrońcy Dzieła (jak wnioskuję z ogółu ich wypowiedzi na Forum) zwalcza nie Sobór, ale posoborowie - czyli to, co moderniści zrobili z soborem. Osoby te stawiają sobie za cel upowszechnienie w Kościele tradycyjnej Liturgii oraz odczytywanie SW2 w świetle tradycyjnej teologii katolickiej, a nie modernistycznych bredni.

Kiedy czytam zarzuty pod adresem OD, że chce realizować postanowienia Soboru tak, jak powinny one być realizowane i że jest posłuszne Papieżowi to nie wiem, czy śmiać się, czy płakać...

Prawdziwy katolicyzm dla tych osób skończył się jak widać na Vaticanum II. Nic potem nie było już prawdziwie katolickie.

Wrecz przeciwnie : po V2 bylo bardzo duzo prawdziwie katolickich dziel i inicjatyw. Ze wymienie pierwsze z brzegu : Bractwo sw. Piusa X, rok zalozenia 1969 czyli cztery lata po soborze, albo seminarium w Ecône (1970), oparte na posoborowym ratio studiorum etc. etc.

to nie wiem, czy śmiać się, czy płakać...

Najlepiej milczec.

Najlepiej milczec.

Milczeć najłatwiej. Trudno jednak pozostawić bez reakcji brednie, jakie wypisujecie pan czy pan Buczyński...

Milczec nie jest najlatwiej, najlatwiej jest sie oburzac. Nieco trudniej polemizowac merytorycznie.

Sam spór na forum pokazuje, jak różnią się między sobą środowiska określające się jako "tradycjonalistyczne".

Panie MKG,

Coś Panu upały nie służą! Co ma piernik do wiatraka!?
Z wielkim zażenowaniem dowiedziałem się, że książka Założyciela, wydana w Polsce przez Dzieło (tegoż Założyciela) została "poprawiona". Jestem tym faktem, "drobnych krętactw"poirytowany. W domu, na półce, stoją książki Św. Escrivy. Niestety, mam teraz podstawy sądzić, że wszystkie w różnych drobnych miejscach zostały "udzisiejszone" - zgodnie z tzw. Duchem Soboru. Jeżeli zrobiło to Opus Dei... to nie wiem co powiedzieć. Jest mi przykro, jestem zawiedziony.

I nikogo, poza sobą nie reprezentuję na forum.

W zeszłym tygodniu byłem w ośrodku OD w Warszawie (ul. Filtrowa:) ) i byłem zachwycony kaplicą ośrodka, spodziewalem sie ujrzeć białe ściany, kilka krzeseł, stół z 1 obrusem, ze 2 świece i w najlepszym wypadku krzyż procesyjny obok. Jednak wszedełm do kaplicy w której panował półmork, z prawdziwym ołtarzem (przy którym jest możliwość odprawiania tylko Versum Deum) na którym stało 6 świec(zdaje sie, że woskowych), Tabernakulum i na NIm piękny Krzyż:) byłem naprawde zachwycony, co do OD mam mieszane uczucia, znam kilka osób należaoch do Dzieła, które napewno nie realizują Ewangelicznego ubóstwa, zresztą jak i ludzie spotkani w ośrodku, ale to moja osobista reflekja.

Panie Martinusie, o tym, że jest "fajowo" i "wery estetycznie" to wiemy.
Ale jak z plakatu reklamowego, wypadły "twarde dowody". Dowody na to, że ktoś poprawia Świętego, żeby uczestnicy spotkań w ośrodkach, nie zadawali zbyt wiele pytań o wygłupy liturgiczne. Takie tłumaczenia są zamawiane i weryfikowane. To nie błąd tłumacza

Dymy kadzideł w ośrodkach nie zasłonią faktu tłumaczeniowych oszustw.

które napewno nie realizują Ewangelicznego ubóstwa,

A to jakiś nowy czy tradycyjny obowiązek rzymskiego-katolika?

Dla rzymskich katolikow to nie obowiazek, ale rada ewangeliczna. Natomiast niektore sekty chrzescijanskie taki obowiazek wprowadzaja. W niektorych np. oddaja sie caly albo niemal caly majatek do dyspozycji "wspolnoty", oczywiscie nie od razu, ale na pewnym etapie wtajemniczenia np. po drugim skrutynium.

Uff to lefebryści tak robią?

Nie, mialem na mysli sekty niekatolickie. Te od skrutyniow.

Chyba pan wątki pomylił, z treścią tez u pana nie za dobrze.

Chyba pan wątki pomylił, z treścią tez u pana nie za dobrze.

A Pan jak zwykle o swoich do siebie ...

Ponieważ Pan 'tkiller' poza działalnością w ramach antydefamacyjnej ligi kikokarmenatu sp. z n. b. ma drugie hobby a mianowicie wszędzie widzi obsesje seksualne więc w związku z powyższą uwagą "zaszczycił" był mnie aż dwoma wpisami:

obsesja
Chyba masz obsesję seksualną na moim punkcie gdzie ja się nie pojawię tam ty ciągniesz, proponuję zainteresować się płcią przeciwną.  Pozdrowienia komuszku.

masz moją autoryzację
jak zwykle na cytowanie moich wiadomości.

To że tropi obsesje i i "defamatorów" kikokarmenatu sp. z n. b., to rozumiem, ale że jakoby miałbym być z kimś takim na ty, to nie tylko nie jest sprzeczne z faktami ale i ze zdrowym rozsądkiem, którego to zdrowego rozsądku Panu 'tkiller' szczerze życzę.

Co?!!! zwykłe draństwo, jak tak wogóle można?!!!

Pani Szmulko, proszę przyjąć wyrazy współczucia, ktoś, kto tak obraża, nie jest wart, żeby o nim pisać!