Opus Dei

Z tego co słyszałem dobra szkoła, trochę ludzi z DN posyła tam swoje dzieci. Znam takich co na czas roku szkolnego przenoszą się w tamte okolice.

Nawet niech to będzie bajka, to w każdej bajce trochę prawdy jest, na jakiejś podstawie ta krytyka jest.

Ale taka wypowiedź też jest:

"Andrzej, nauczyciel w warszawskiej podstawówce: – W Józefowie czuć subtelną presję: bądź z nami. Przez dwa miesiące jeździłem tam prowadzić kółko plastyczne. Żona akurat była w ciąży. Usłyszałem od kolegów ze Sternika: po co tyle jeździć? Przeprowadź się. Pewnie zaraz pojawią się następne dzieci, przecież wszystkie możecie posłać do Sternika. Perswazja, którą znałem raczej ze spotkań ze świadkami Jehowy."

Szkoła raczej nie dla uboższych:

"To, kto posyła dzieci do szkoły Sternika, nie jest tajemnicą. Rodzice (oprócz czesnego) muszą wykupić udziały w spółce Rodzice dla Szkoły, która finansuje Sternika. To (do niedawna) kilkanaście tysięcy wpisowego, do tego około tysiąca złotych czesnego miesięcznie. Sporo.

Rzut oka na listę udziałowców: inteligencka elita, która w wyborach głosuje raczej nie na SLD: czterej prawnicy z renomowanej kancelarii Sołtysiński (wszyscy przenieśli się w okolice Józefowa), były minister łączności w rządzie Jerzego Buzka Maciej Srebro, były wiceminister finansów Marian Moszoro, były szef gabinetu ministra transportu Robert Malicki, minister Radosław Sikorski, syn Henryki Bochniarz – Marcin Bochniarz, były szef gabinetu Antoniego Macierewicza Arkadiusz Siwko felietonista „Gazety Polskiej" Robert Tekieli, dziennikarz Bogdan Rymanowski z TVN. Wielu byłych harcerzy."

To są ludzie raczej wysoko postawieni i co? nie mogą forsować zdrowych koncepcji pedagogicznych? żeby uniknąć tego wpływu "nowoczesnych" koncepcji pedagogicznych, które są dla kogo? dla tych co nie mają władzy i kasy.

To tez ciekawe:
"Każda rodzina ma przydzielonego opiekuna. Rodzice zamiast chodzić na wywiadówki, raz na kwartał (czasem częściej) spotykają się z opiekunem. Omawiają nie tylko to, co dziecko robi w szkole, ale również to, co robi w domu. Planują zadania. Egzekwują. Formują nowego człowieka."

@Mama

No i gdzie tu zarzuty?

@Mama

No i gdzie tu zarzuty?

Najwyraźniej na zupełnie innych falach nadajemy. W poprzednim swoim wpisie zacytował pan komentarz spod tego artykułu o taki:

"Skoro coś obecne "Wprost" pod kierownictwem p. Lisa krytykuje szkoły Sternika tzn., że dzieje się tam dużo dobrego. Po raz kolejny sprawdza się powiedzenie: "pokaż mi swoich wrogów, a powiem Ci kim jesteś".
Szczęśliwe te dzieci, bo może uda im się uniknąć wpływu "nowoczesnych" koncepcji pedagogicznych."

Czyli utożsamia się pan z tym wpisem, że to nie jest/może być nie prawda, a ja natomiast napisałam to co powyżej i czytając zacytowałam pewne fragmenty, które można odczytać właściwie, tym bardziej swoje zadanie też wyraziłam pod cytowanymi fragmentami. I o co panu chodzi?

@Mama
Zrozumialem, ze Pani piszac "na jakiejś podstawie ta krytyka jest" utozsamia sie z krytyka tej szkoly a jako argumenty podala Pani te fragmenty. Ja jednak w nich nie znajduje w tych fragentach niczego co obciazaloby te szkole i przez co krytyka mogalby byc uzasadniona.

Tłumaczyć i wykładu panu robić nie będę, tu już tyle było napisane, że nie widzę potrzeby się powtarzać i o szkole też było, np.to:
•   aspiracje "arystokratyczne", skutkujące niekiedy niebezpiecznym dla egzystencji rodziny życiem ponad stan;
•   naturalizm w wychowaniu.

Szkoła Opus Dei nie jest szkołą katolicką ani wyznaniową, tylko po prostu o zabarwieniu chrześcijańskim, otwartą i tolerancyjną. Była tu też dyskusja odnośnie artykułu: "Wezwanie do Asyżu" - ks. Ignacy Soler z OD:
http://krzyz.katolicy.net/index.php/topic,564.msg115394.html#msg115394
W wielu przypadkach poglądy rodziców są niezgodne z nauczaniem katolickim, chociażby takie głośne dyskusje o in-vitro, np. p.Sikorski. Dalej  p. Bochniarz z Lewiatana:
http://www.pkpplewiatan.pl/o_nas/o_lewiatanie/wladze/zarzad
Nie kto inny tylko Lewiatan złożył wniosek do Trybunału Konstytucyjnego... odnośnie dnia wolnego od pracy w święto Trzech Króli.
http://www.pkpplewiatan.pl/
No ... coś to z tą moralnością wielka lipa. Jak się ten katolicyzm przekłada na życie codzienne, na pracę?

A z tego co zacytowałam to tak w skrócie:
- perswazja
- szkoła nie dla uboższych
- za duża ingerencja w rodzinę.

Zresztą, cały artykuł tu zamieszczony, to każdy może sobie poczytać i każdy może mieć inne spojrzenie.

@mama

Alez prosze tlumaczyc i robic wyklad, bo ja nadal nic nie kumam...

Poglady rodzicow (dziadkow!) wg Pani obciazaja szkole?

"Perswazja" - to, ze kogos namawiali do tego, aby poslal dzieci do tej szkoly? Maja odradzac?

"Szkola nie dla ubozszych" - kazda  szkola nie finansowana przez panstwo nie jest dla ubozszych. Mysli Pani, ze 1K PLN to jakas wygorowana stawka dza szkole w Warszawie? To zwykla cena za niepubliczna szkole.

"Za duza ingerencja w rodzine" - na podstawie stwierdzenia o "opiekunie rodziny" Pani to wysnula? To przekret - na stronie sternika pisza akurat o opiekunie ucznia - jest to cos jak nauczyciel - wychowawca w zwyklej szkole.

"aspiracje arystokratyczne", "naturalizm w wychowaniu" - prosze o rozwiniecie! zupelnienie nie rozumiem...

@mama

Alez prosze tlumaczyc i robic wyklad, bo ja nadal nic nie kumam...

To nie mój problem że pan tak mało kumaty, zresztą w nie jednym wątku 

@mama

Alez prosze tlumaczyc i robic wyklad, bo ja nadal nic nie kumam...

To nie mój problem że pan tak mało kumaty, zresztą w nie jednym wątku 

Ale ja Pania prosze. Czy nie moze Pani po tak chrzescijansku... przeciez jest uczynek milosierdzia "nieumiejętnych pouczać". Dziecko niedlugo do szkoly musze poslac, chce to lepiej zrozumiec.

@mama

Alez prosze tlumaczyc i robic wyklad, bo ja nadal nic nie kumam...

To nie mój problem że pan tak mało kumaty, zresztą w nie jednym wątku 

Dlaczego zamiast wytłumaczyc usiłuje Pani Jaroda obrażać? Nie widzi Pani, że wypada to dość żałośnie?

Podobnie jak próba uczynienia Sternikowi zarzutu z "opiekuna rodziny", wskazująca na całkowity brak wiedzy na temat tego kto to jest i jaka jest jego rola w tym modelu edukacji. Niech się Pani najpierw dowie o czym pisze, co nie jest trudne, kim jest opiekun można znaleźć na stronach Sternika albo w jednym z wywiadów z dyrektorami/nauczycielami albo nawet w ich filmikach reklamowych. To nie jest żaden sekret, oni się tym chwalą - i w sumie słusznie, bo to bardzo fajny element koncepcji edukacji spersonalizowanej.

Dlaczego zamiast wytłumaczyc usiłuje Pani Jaroda obrażać? Nie widzi Pani, że wypada to dość żałośnie?

Podobnie jak próba uczynienia Sternikowi zarzutu z "opiekuna rodziny", wskazująca na całkowity brak wiedzy na temat tego kto to jest i jaka jest jego rola w tym modelu edukacji. Niech się Pani najpierw dowie o czym pisze, co nie jest trudne, kim jest opiekun można znaleźć na stronach Sternika albo w jednym z wywiadów z dyrektorami/nauczycielami albo nawet w ich filmikach reklamowych. To nie jest żaden sekret, oni się tym chwalą - i w sumie słusznie, bo to bardzo fajny element koncepcji edukacji spersonalizowanej.

A pan znowu wchodzi między "wódkę i zakąskę?" - jak w przysłowiu?  To nie do pana wypowiedź. Za adwokata pan tu robi? Pan ma za to tak ogromną wiedzę, to proszę tłumaczyć. Wcześniej w tym wątku było również pisane w temacie szkół OD, proszę wracać i czytać i trollować sobie dalej.

Dlaczego zamiast wytłumaczyc usiłuje Pani Jaroda obrażać? Nie widzi Pani, że wypada to dość żałośnie?

Podobnie jak próba uczynienia Sternikowi zarzutu z "opiekuna rodziny", wskazująca na całkowity brak wiedzy na temat tego kto to jest i jaka jest jego rola w tym modelu edukacji. Niech się Pani najpierw dowie o czym pisze, co nie jest trudne, kim jest opiekun można znaleźć na stronach Sternika albo w jednym z wywiadów z dyrektorami/nauczycielami albo nawet w ich filmikach reklamowych. To nie jest żaden sekret, oni się tym chwalą - i w sumie słusznie, bo to bardzo fajny element koncepcji edukacji spersonalizowanej.

A pan znowu wchodzi między "wódkę i zakąskę?" - jak w przysłowiu?  To nie do pana wypowiedź. Za adwokata pan tu robi? Pan ma za to tak ogromną wiedzę, to proszę tłumaczyć. Wcześniej w tym wątku było również pisane w temacie szkół OD, proszę wracać i czytać i trollować sobie dalej.

Pani zachowanie aż sie prosi o moderację i zdecydowanie bardziej podpada pod trollowanie od mojej wypowiedzi (typowe objawy trolla to m.in.: nieumiejętność przyznania się do błędu, chętne używanie argumentów ad personam, skrajna megalomania i pogardliwy stosunek do innych osób, częste nazywanie innych trollami internetowymi).

Pokrótce, z tej jednej wypowiedzi:
- "nie do pana wypowiedź" - nie mamy do czynienia z prywatną wymianą korespondencji, ale z forum dyskusyjnym,
- nerwowa reakcja na merytoryczne pytania - najpierw w stosunku do Jaroda, następnie do mnie kiedy zwróciłem Pani uwagę.

Tak dyskutując wystawia sobie Pani świadectwo. Wcześniej jeszcze próbowałem polemik, teraz reaguję na Pani wypowiedzi jedynie kiedy Pani zachowanie - nie wiem czemu w ogóle tu tolerowane - wyprowadzi mnie z równowagi, jak to było w przypadku Pani reakcji na merytoryczne pytania Jaroda (natychmiastowe przejście do ataku ad personam zamiast odpowiedzi).

Też nie wiem, dlaczego Pana zachowanie -  w ogóle jest tu tolerowane, pana wypowiedzi w tym wątku  ad personam do mnie też same za siebie mówią. Przypominam że tematem wątku jest  Opus Dei, a nie pana dywagacje.  Nie będę wspominać, jakie świadectwo wystawia sobie Pan.

Może proszę ująć konkretnie: co dobrego dla Tradycji Katolickiej wynika z istnienia OD... ale zanim ktoś spróbuje odpowiedzieć, proszę by znane sobie fakty skonfrontował z tekstem Kardynała Newmana "Ryzyko wiary" zamieszczonym w 11 (138) numerze Zawsze Wierni, zwłaszcza z tym co jest na stronie 45 i 46.

@ p. Jarod.

Cytowany tekst z "Wprost" o szkole OD "Sternik" pióra (?) red. Lisa, to zwykłe fakty. Nic więcej. Ani atak ani pochwała. Krytyka artykułu jest zrozumiała. Opisanie jak to wygląda z bliska może drażnić wielu katolików. Zwłaszcza zgoda na Tridentinę.

Artykuł potwierdza wiele wpisów, jakich dokonali forowicze w tym wątku:

1. Elitarność z cenzusem majątkowym. (choć jak się zapytacie w ośrodkach, OD jest "dla wszysykich...sprzątaczki i kucharki :-)"
2. Chów wsobny, wyalienowanie, gettowość. Alienacja nie dzieci ale rodziców ;-) Mieliśmy "być w świecie i go uświęcać" a zostało tworzenie "świętego getta z siatką i szlabanem".
3. Kluby, ośrodki, szkoły... nur fur...
4. Wspólne geschefty na 2 plan spychają niby etykę. Gumowa doktryna - dla dzieci kolegów Macierewicza i żony Sikorskiego.
5. Tridentina w Józefowie dla OD. Ordynariusz nie boi się udzielić na nią zgody, bo to tylko kolejna "tapeta muzyczna" dla jednego z wielu posoborowych ruchów.

O tym wszystkim już pisaliśmy. Można oskarżyć "Wprost" o plagiat. ;-)