Forum Krzyż
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Marca 28, 2024, 23:08:38 pm

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukaj:     Szukanie zaawansowane
www.UnaCum.pl

Centrum Informacyjne Ruchu Summorum Pontificum
231859 wiadomości w 6626 wątkach, wysłana przez 1668 użytkowników
Najnowszy użytkownik: magda11m
Strona główna Pomoc Szukaj Zaloguj się Rejestracja
Forum Krzyż  |  Traditio  |  Summorum Pontificum  |  Wątek: Exsequiae w Polsce, lata 60- te
« poprzedni następny »
Strony: [1] 2 Drukuj
Autor Wątek: Exsequiae w Polsce, lata 60- te  (Przeczytany 4261 razy)
Mieszko
adept
*
Wiadomości: 34

« dnia: Grudnia 11, 2010, 11:52:43 am »

Witam :)
Interesuje mnie kwestia wprowadzania j. polskiego  diecezjach polskich w latach 60- tych. A moje pytania dot. obrzędu pogrzebu:
1. Wg Collectio rituum z 1963 r. (rodział de exsequiis) przy końcu Statio ad sepulcrum śpiewa się antyfonę Witaj Królowo (w j. polskim). Tymczasem w filmie ''Sami swoi'' słyszymy pięknie odśpiewane Salve Regina po łacinie. :D Czy wiedzą Państwo jak ta kwestia wyglądała w praktyce (w Polsce) w latach ok. 1963-1977,78 (tj. do czasu wejścia w życie obrzędów pogrzebu dostosowanych do zwyczajów diecezji polskich)?
2. Czy w latach 1970-1978 w Polce pogrzeb przebiegał wg Collectio rituum czy już wg odnowionych obrzędów pogrzebu z 15 VIII 1969 r.?
3. Czy przyjęło się w Polce odśpiewywanie podczas absolucji nad trumną (stacja w kościele), od roku 1966, po polsku Zachowaj mię Panie od zguby wiecznej zamiast Libera me?
To tyle na początku :)
Zapisane
Bartek
Administrator
aktywista
*****
Wiadomości: 3689

« Odpowiedz #1 dnia: Grudnia 11, 2010, 12:11:45 pm »

Ad 2)
Raczej po staremu, skoro polski przekład odnowionych obrzędów zatwierdzono do użycia dopiero w 1976 roku.

Ad 3)
W diecezji katowickiej weszło oficjalnie już w 1963 roku. W 1974 r. ks. Romuald Rak pisał o cieszyńskim Libera: "śpiew ten czynił i nadal czyni dla wiernych duże wrażenie".
Zapisane
Hoc pulchrum est hominis munus et officium: ut oret ac diligat.
Guldenmond
aktywista
*****
Wiadomości: 2136


« Odpowiedz #2 dnia: Grudnia 11, 2010, 12:25:23 pm »

akcja pogrzebu Eleonory / Leonii z Furtakow Pawlakowej w "Samych Swoich" dzieje sie w dniach nastepujacych po 10.01.1947  ;)
« Ostatnia zmiana: Grudnia 11, 2010, 12:37:11 pm wysłana przez Guldenmond » Zapisane
"coraz bardziej cię wciaga do tego trydenckiego ścieku"
ks. K.B.
Mieszko
adept
*
Wiadomości: 34

« Odpowiedz #3 dnia: Grudnia 11, 2010, 12:29:57 pm »

Ano tak, słuszna uwaga... dziękuje bardzo za te odpowiedzi :)

A temat tego wątku został zainspirowany faktem, że jakiś czas temu zwróciłem uwagę, że mój ś. p. Dziadek miał pogrzeb w lipcu 1969 r. i byłem ciekaw jak wyglądał ten pogrzeb... ciesze się, że jeszcze odprawiono za Niego Mszę w rycie z 1965 r. a nie wg Novus Ordo Missae (Która jeśli dobrze pamiętam w Polsce weszła w życie w Adwencie '69).......  :)
« Ostatnia zmiana: Grudnia 13, 2010, 16:31:22 pm wysłana przez Eligiusz » Zapisane
Bartek
Administrator
aktywista
*****
Wiadomości: 3689

« Odpowiedz #4 dnia: Grudnia 11, 2010, 13:33:04 pm »

A temat tego wątku został zainspirowany faktem, że jakiś czas temu zwróciłem uwagę, że mój ś. p. Dziadek miał pogrzeb w lipcu 1969 r. i byłem ciekaw jak wyglądał ten pogrzeb... ciesze się, że jeszcze odprawiono za Niego Mszę w rycie z 1965 r. a nie wg Novus Ordo Missae (Która jeśli dobrze pamiętam w Polsce weszła w życie w Adwencie '69).......  :)

Jest niemałe prawdopodobieństwo, że Msza była jeszcze wg Mszału Rzymskiego editio 1962, z III Confiteorem oczywiście :-) zwłaszcza jeśli ksiądz był już "wiekowy".
Zapisane
Hoc pulchrum est hominis munus et officium: ut oret ac diligat.
Mieszko
adept
*
Wiadomości: 34

« Odpowiedz #5 dnia: Grudnia 11, 2010, 13:46:47 pm »

Mam wielką nadzieję, że był odprawiany za Niego Requiem wg Missale Romanum z 1962 r. :D Tym bardziej, że z relacji Rodziców ś. p. proboszcz z tamtego okresu był bardzo konserwatywny i Maryjny (ziemia częstochowska)...Z tego co wiem ów kapłan był rocznika 1913, wyświęcony w roku Pańskim 1937 :) a tak na boku, to niezmiernie ciekawy jest wątek III confiteoru ;D
« Ostatnia zmiana: Grudnia 11, 2010, 13:51:54 pm wysłana przez Mieszko » Zapisane
Kefasz
aktywista
*****
Wiadomości: 3923


Amen tako Bóg daj, byśmy wszyscy poszli w Raj.

ministrantura śpiewniki tradycja->
« Odpowiedz #6 dnia: Grudnia 15, 2010, 19:44:55 pm »

Niezmierrrnie...
Zapisane
Stare jest lepsze Ł5,39
liczne stare książki->http://chomikuj.pl/Pjetja
Z forum amerykańskich tradycjonalistów:
Oto zwyczajowe napomnienie: unikaj żarliwości; krytykuj zasady, nie ludzi.
Bądź rozróżniający, lecz nie czepialski. Bądź pouczający lecz nie zgryźliwy. Bądź zasadniczy, zamiast natarczywy.
ryszard1966
aktywista
*****
Wiadomości: 4698

« Odpowiedz #7 dnia: Grudnia 15, 2010, 19:55:39 pm »

a tak na marginesie to ciekawe jest pytanie czy w Polsce w ostatnich latach były przypadki pogrzebu według ksiąg przedsoborowych?
Zapisane
Guldenmond
aktywista
*****
Wiadomości: 2136


« Odpowiedz #8 dnia: Grudnia 15, 2010, 19:59:05 pm »

w gdyni w fsspx
Zapisane
"coraz bardziej cię wciaga do tego trydenckiego ścieku"
ks. K.B.
Mieszko
adept
*
Wiadomości: 34

« Odpowiedz #9 dnia: Grudnia 15, 2010, 21:07:46 pm »

A jak Państwo uważają, czy powiedzmy szeregowy kapłan nie będący proboszczem czy rektorem kościoła może odprawić pogrzeb, nie ubiegając się o pozwolenie na to, wg ksiąg przedsoborowych? Summorum Pontificum wprowadziło jedynie wymóg uzyskania pozwolenia przy celebracji Sakramentów św., wobec tego wydaje się że przy pogrzebie i przy sakramentaliach takie pozwolenie nie jest już wymagane...
Zapisane
Guldenmond
aktywista
*****
Wiadomości: 2136


« Odpowiedz #10 dnia: Grudnia 15, 2010, 21:51:27 pm »

jesli moze odprawic msze, to i chyba i obrzed egzekwii ( ktory jest zamieszczony przynajmniej w niektorych mszalach jako wyciag z rytualu )
Zapisane
"coraz bardziej cię wciaga do tego trydenckiego ścieku"
ks. K.B.
Mieszko
adept
*
Wiadomości: 34

« Odpowiedz #11 dnia: Grudnia 15, 2010, 22:09:44 pm »

W przypadku Mszy trydenckiej zapewne tak jest jak Pan pisze, a ciekawe jak by to wygladało przy kombinacji NOM+pogrzeb wg Rytuału z 1952 r....Chociaż z drugiej strony któremu kapłanowi (oczywiście poza miłośnikami KRR) przyszła by myśl odprawiania pogrzebu na stary sposób...ech...Oczywiście to nie jest zarzut, bo nowy obrzęd pogrzebu nie jest taki zły, tylko tych niektórych wspaniałych modlitw brak, jak np. absolucji nad trumną itd...
« Ostatnia zmiana: Grudnia 15, 2010, 22:14:12 pm wysłana przez Mieszko » Zapisane
Guldenmond
aktywista
*****
Wiadomości: 2136


« Odpowiedz #12 dnia: Grudnia 15, 2010, 22:51:52 pm »

nowa msza i stary pogrzeb - totalnie bez sensu...

btw - czy mozna wgle w nomie zalobnym dac 2 lekcje?
« Ostatnia zmiana: Grudnia 15, 2010, 22:56:11 pm wysłana przez Guldenmond » Zapisane
"coraz bardziej cię wciaga do tego trydenckiego ścieku"
ks. K.B.
Mieszko
adept
*
Wiadomości: 34

« Odpowiedz #13 dnia: Grudnia 15, 2010, 22:58:36 pm »

Być może tak, ale tak to wyglądało w Polsce bodajże do roku 1978...Ale tak tylko sobie dywaguje...pozdrawiam :)
Z tego co wiem i z czym się spotkałem w Mszy pogrzebowej (NOM) czyta się 1 lekcję, ale głowy nie daję...
« Ostatnia zmiana: Grudnia 15, 2010, 23:08:29 pm wysłana przez Mieszko » Zapisane
miki
aktywista
*****
Wiadomości: 682


« Odpowiedz #14 dnia: Grudnia 16, 2010, 10:39:39 am »

Hm.. Ciekawe - czyli jest teoretyczna możliwość odprawienia sakramentu lub sakrementalium (błogosławieństwa, pogrzebu itp) w starej formie a po niej Mszy w NOM (i odwrotnie)?
Zapisane
Taki sobie o...
Strony: [1] 2 Drukuj 
Forum Krzyż  |  Traditio  |  Summorum Pontificum  |  Wątek: Exsequiae w Polsce, lata 60- te « poprzedni następny »
 

Działa na MySQL Działa na PHP SMF 2.0.19 | SMF © 2014, Simple Machines Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS!