Quanta Cura i Syllabus Errorum

Szanowni Państwo, witam!

Wg. mojego skromnego wyczucia i skonfrontowania go z tekstem konstytucji Dei Filius ogłaszającej dogmat o nieomylności papieża wydaje mi się, że taki cytat z Qanta Cura:

 "dobrze pamiętając o Naszym Apostolskim obowiązku i zatroskani o naszą najświętszą religię, a także o zdrową naukę i zbawienie dusz ludzkich nam powierzonych oraz o dobro samej społeczności ludzkiej, postanowiliśmy raz jeszcze głos zabrać w imieniu Stolicy Apostolskiej. A przeto wszystkie i każda z osobna przewrotną opinię i naukę oddzielnie wymieniając w tym Piśmie, Naszą powagą Apostolską je odrzucamy, piętnujemy i potępiamy, a chcemy oraz polecamy, by one przez wszystkich katolickiego Kościoła synów uznane były za odrzucone, napiętnowane i potępione", 

spełnia, że tak powiem, kryteria wypowiedzi ex cathedra i jest więc nieomylny. Sam ten cytat jeszcze niczego nie wyjaśnia tym, którzy tej encykliki nie przeczytali. Chodzi o to, że tezy, o których papież mówi, są teraz oficjalnie przez hierarchię głoszone... 

Polecam książkę "Przeciw herezjom" abp-a M. Lefebvre'a, wyd. Te Deum, 2002, a zwłaszcza rozdział IX "Quanta cura Piusa IX potępiająca naturalizm, indyferentyzm, komunizm i socjalizm" oraz rozdział X  "Syllabus errorum ogłoszony przez Piusa IX wraz z encykliką Quanta cura".

A czy to co podaje Denzinger o święceniach subdiakonatu, też uważa pan za wypowiedzi nieomylne?

@ Nullatenus
A Pan będzie to pytanie zadawał w każdym wątku? Jaki to ma związek z pytaniem pana Piotra?

spełnia, że tak powiem, kryteria wypowiedzi ex cathedra i jest więc nieomylny.

Ze tak powiem, ex cathedra to jeszcze nie jest wystarczajacy warunek nieomylnosci. Musi byc jeszcze jasno okreslona intencja zobowiazania wszystkich do wierzenia oraz materia czyli sfera dogmatyczna lub moralna. Na temat nieomylnosci Syllabusa trwa dyskusja, w wiekszosci raczej przychylajaca sie do tezy o nieomylnosci.
Jednak nawet jesli Syllabus nie jest nieomylny jako akt, to zawarte w nim tezy sa w wiekszosci nieomylne jako czesc MOU.

A czy to co podaje Denzinger o święceniach subdiakonatu, też uważa pan za wypowiedzi nieomylne?

A o podaje?

zmieniona wielkość obrazka

- Moderacja

Wystarczył by numerek...
(denziger online jest tu:http://www.catho.org/9.php?d=g1 po łacinie i francusku)
Chodzi o ten punkt:

1765 958 Cum autem divina res sit tam sancti sacerdotii ministerium, consentaneum fuit, quo dignius et maiore cum veneratione exerceri posset,
ut in Ecclesiae ordinatissima dispositione plures et diversi essent ministrorum ordines (Mt 16, 19; Lc 22, 19; Jo 20, 22s), qui sacerdotio ex officio deservirent,
ita distributi, ut, qui iam clericali tonsura insigniti essent, per minores ad maiores ascenderent (can. 2). Nam non solum de sacerdotibus,
sed et de diaconis sacrae Litterae apertam mentionem faciunt (Act 6, 5; I Tim 3, 8 ss; Phil 1, 1) et, quae maxime in illorum ordinatione attendenda sunt,
gravissimis verbis docent; et ab ipso Ecclesiae initio sequentium ordinum nomina atque uniuscuiusque eorum propria ministeria, subdiaconi scilicet, acolythi,
exorcistae, lectoris et ostiarii in usu fuisse cognoscuntur, quamvis non pari gradu. Nam subdiaconatus ad maiores ordines a Patribus et sacris Conciliis refertur,
 in quibus et de aliis inferioribus frequentissime legimus.

(Pomijając literówki przy OCRowaniu) - dla mnie jest słowo w słowo to samo

Panie Nullatenus, proszę zmniejszyć rozmiar obrazka, albo podać do niego link. Inaczej go wykasuję.

Szanowni Państwo, witam!
przeczytawszy ostatnio wymienioną w temacie encyklikę zacząłem być człowiekiem z problemami. Wg. mojego skromnego wyczucia i skonfrontowania go z tekstem konstytucji Dei Filius ogłaszającej dogmat o nieomylności papieża wydaje mi się, że taki cytat z Qanta Cura:

 "dobrze pamiętając o Naszym Apostolskim obowiązku i zatroskani o naszą najświętszą religię, a także o zdrową naukę i zbawienie dusz ludzkich nam powierzonych oraz o dobro samej społeczności ludzkiej, postanowiliśmy raz jeszcze głos zabrać w imieniu Stolicy Apostolskiej. A przeto wszystkie i każda z osobna przewrotną opinię i naukę oddzielnie wymieniając w tym Piśmie, Naszą powagą Apostolską je odrzucamy, piętnujemy i potępiamy, a chcemy oraz polecamy, by one przez wszystkich katolickiego Kościoła synów uznane były za odrzucone, napiętnowane i potępione", 

spełnia, że tak powiem, kryteria wypowiedzi ex cathedra i jest więc nieomylny. Sam ten cytat jeszcze niczego nie wyjaśnia tym, którzy tej encykliki nie przeczytali. Chodzi o to, że tezy, o których papież mówi, są teraz oficjalnie przez hierarchię głoszone...

Christus REX

POLECAM :
http://krzyz.katolicy.net/index.php/topic,1439.msg70673.html#msg70673

Jasne, najlepiej usunąć nauczanie Kościoła o święceniach subdiakonatu, bo może się okazać że nie wszyscy mają święcenia subdiakonatu.

Zadalem sobie trud porownania obu tekstow i tez jakos nie dostrzegam roznic. Rzucilem okiem na inne wydanie i tez jakos nie widze.

Mysle, ze pomylil pan Forum Krzyz ze strona z zagadkami i quizami. W normalnej dyskusji stawia sie teze, przedtsawia argumenty, zaprasza do dyskusji, a nie kaze zgadywac, co kto ma na mysli.

Z tego co udalo mi sie domyslic na podstawie pana enigmatycznych wpisow stawia pan teze, ze Denzinger zostal w tym punkcie sfalszowany. Zas teza ta ma byc przeslanka w sylogizmie, z ktrorego ma wynikac, ze ktos chce zafalszowac nauczanie Kosciola o subdiakonacie. Poprosze wiec o nieco rygoru intelektualnego i wyjasnienie po kolei : na czym polega "falszerstwo" ? jak sie ono ma do nauczania o subdiakonacie ? jakie z tego plyna wnioski ? Mam nadzieje, ze powie pan cos ciekawego i z eto nie bedzie strata czasu. Jesli chce pan zalamywac rece i ubolewac nad zniesieniem subdiakonatu, to nie trzeba bawic sie w Sherlocka czytajacego Denzingera. Wystarczy zacytowac Ministeria Quaedam.

Sobór trydencki definiuje zamknięty katalog święceń, jako konieczne stopnie do uzyskania wyższych stopni święceń, i  jasno jest sformułowane: "  initio sequentium ordinum nomina atque uniuscuiusque eorum propria ministeria, subdiaconi scilicet, acolythi,exorcistae, lectoris et ostiarii in usu fuisse cognoscuntur, quamvis non pari gradu.subdiaconatus ad maiores ordines a Patribus et sacris Conciliis refertur". Tak więc Jeśli ktoś twierdzi, iż prócz kapłaństwa nie ma w Kościele katolickim innych święceń, większych i mniejszych, przez które, jak przez różne stopnie, dąży się do kapłaństwa: niech będzie wyklęty (CT sesja XXIII, kan. 2).

No, ten kto tak twierdzi anathema sit bezapelacyjnie do samego konca.