Kwestie związane z prawosławiem

Wątek wydzielony z http://krzyz.katolicy.net/index.php/topic,3128.0.html
jp7


Lekko dziwi mnie ta dyskusja i jej jednokierunkowy ton.

Rosja jest krajem chrześcijańskim od tysiąca lat. Nie rozumiem, dlaczego w dyskusji skrzętnie pomija się milczeniem fakt, że w 988 r. św. Wielki Książę Włodzimierz ochrzcił Ruś w wodach Dniepru, z rąk kapłanów przysłanych przez patriarchę Konstantynopola.
Przemożny wpływ na postawę dworu miał fakt, że babka księcia - św. Wielka Księżna Olga, również byłą prawosławną chrześcijanką.

Przez Tysiąclecie ROsyjska Cerkiew Prawosławna wydała wielu świętych, męczenników, mnichów, wyznawców. NIe są oni znani w Polsce, jednakże ich wiara pomagała narodowi rosyjskiemu w najtrudniejszych chwilach.

WIek XX to straszliwa krwawa ofiara, którą złożyło na Chrystusowym ołtarzu tysiące męczenników za wiarę, biskupów, kapłąnów, mnichów, mniszki i wiernych. Lenin, Stalin, CHruszczow zmietli z powierzchni ziemi tysiące świątyń, wystawili relikwie świętych w muzeach ateizmu. W 1941 z całego Soboru Biskupów przy życiu pozostało tylko kilku z czego tylko jeden był na wolności. Miliony prawosławnych wysłano do obozów koncentracyjnych, do robót przymusowych, gdzie w warunkach upodlenia tracili swoje życie, ale nie tracili wiary. Jeszcze w latach 70 i 80 KGB podstępnie mordowała kapłanów, zabraniano młodzieży chodzenia do cerkwi.

Ale wiara przetrwała. Przede wszystkim w żarliwej modlitwie i na kolanach wielu babć i dziadków, którzy bez dostępu do księży, potajemnie chrzcili swoje dzieci i wnuki, uczyli modlitw porannych i wieczornych.

To właśnie na takim krwawym pogorzelisku dzisiejsza Cerkiew odbudowuje swoją Owczarnię.

Pytanie jak zachowywał sie Zachód wobec tej tragedii? Czy potrafił wyciągnąć braterską, chrześcijańską pomocną dłoń, bez prozelityzmu? Na to pytanie musicie moi Drodzy samo sobie udzielić uczciwej odpowiedzi.

Wystarczy tylko zamknąć oczy i wyobrazić sobie że w 1889 roku KRK w Polsce nie ma na włąsność ani jednej świątyni. Bo te na wsi są zabrane przez pańśtwo pod magazyny, a katedry w miastach służą za muzea i sale filharmoniczne.
Że żyje tylko kilku biskupów, parafie nie mają księży, a wiekszość społęczeńśtwa zostałą siłą zateizowana.
Byloby to bardzo realne gdyby tragedia komunizmu dotknęła nas nie przez 40 lat, ale tak jak w Rosji 80.

Wracając do pytania postawionego w temacie.

Co najmniej dziwne i niezasadne jest poddawanie prawosławnego narodu dogmatowi, który przez prawosałwne chrześcijańśtwo jest uznawane za herezję.

Czy nie możńa modlić się za narody Rosji bez narzucania swojego obrządku?

Przez Tysiąclecie ROsyjska Cerkiew Prawosławna wydała wielu świętych, męczenników, mnichów, wyznawców. NIe są oni znani w Polsce, jednakże ich wiara pomagała narodowi rosyjskiemu w najtrudniejszych chwilach.

I cóż z tegoo, ze byli męczennikami i uważanymi za swiętych, skoro grzechem schizmy zaprzepaścili to?

Pytanie jak zachowywał sie Zachód wobec tej tragedii? Czy potrafił wyciągnąć braterską, chrześcijańską pomocną dłoń, bez prozelityzmu? Na to pytanie musicie moi Drodzy samo sobie udzielić uczciwej odpowiedzi.

Prawdę rzekłszy - wolałbym zostać bestialsko zamordowany przez NKWD (oni to umieli), niż popaść w schizmę...

Co najmniej dziwne i niezasadne jest poddawanie prawosławnego narodu dogmatowi, który przez prawosałwne chrześcijańśtwo jest uznawane za herezję.

Niestety - to nie społeczeństwo decyduje co jest herezją, a co dogmatem.

Czy nie możńa modlić się za narody Rosji bez narzucania swojego obrządku?

Ależ nikt obrządku nie narzuca - Kościoły wschodu mają dużo piękniejsze liturgie niż nasz NOM - wystarczy tylko jedno - powrót do jedności Kościoła.

Lekko dziwi mnie ta dyskusja i jej jednokierunkowy ton.

[....]
Ale wiara przetrwała. Przede wszystkim w żarliwej modlitwie i na kolanach wielu babć i dziadków, którzy bez dostępu do księży, potajemnie chrzcili swoje dzieci i wnuki, uczyli modlitw porannych i wieczornych.

http://www.redragon.ru/rosja/news/2003/06_29_1.html
W 1996 roku szacowano, ze przecietny rosyjski ginekolog spedza na usuwaniu plodu jedna trzecia swojego czasu pracy, zas- wedlug Swietlany Zotowej, ordynatora jednego ze szpitali ginekologicznych -statystyczna Rosjanka usuwala ciaze pieciokrotnie.

Od tamtego czasu nic w Rosji nie zmieniło się, prawdopodobnie jest jeszcze gorzej.

To właśnie na takim krwawym pogorzelisku dzisiejsza Cerkiew odbudowuje swoją Owczarnię.
Pytanie jak zachowywał sie Zachód wobec tej tragedii? Czy potrafił wyciągnąć braterską, chrześcijańską pomocną dłoń, bez prozelityzmu? Na to pytanie musicie moi Drodzy samo sobie udzielić uczciwej odpowiedzi.

Zachód po I Wojnie Światowej był wyniszczony tak ja Związek Sowiecki i nikomu nie przyszło do głowy rozpoczynać nową wojnę, no może z wyjątkiem 1920 gdy zachód musiał się bronić przed agresją ze wschodu.

[...]

Wracając do pytania postawionego w temacie.
Co najmniej dziwne i niezasadne jest poddawanie prawosławnego narodu dogmatowi, który przez prawosałwne chrześcijańśtwo jest uznawane za herezję.
Czy nie możńa modlić się za narody Rosji bez narzucania swojego obrządku?

Mamy się modlić, aby nawrócili się czy aby trwali w swoich błędach?

Panowie mieszacie kwestie polityczne, spoleczne i teologiczne w jednym gulaszu;))

My prawosławni chrześciajnie jestesmy dokładnie w tym samym miejscu, gdy Chrystus zakładał nasz Święty Katolicki i Apostolski Kościół Prawosławny w Dniu Pięćdziesiątnicy. Przy Chrystusie bylismy, gdy odbywały się Sobory Apostolskie i Sobory Powszechne, na ktorych ustaliliśmy Symbol Wiary lub potepilismy herezje monofizytyzmu, monoteletyzmu lub ikonoklazm. Przy CHrystusie byli nasi Mężowie Apostolscy i Ojcowie Pustyni, a Chrystus był z nimi.
W Kościele byliśmy dwa tysiące i tysiąc lat temu, i wciąż w nim jesteśmy. Cierpliwie i z miłością modlimy się za zachodnich chrześcijan, by porzucili swoje błędy, herezje, nowinki i wrócili na łono Jednego Świętego Katolickiego i Apostolskiego Kościoła Prawosławnego, składając w czasie Boskiej Liturgii św. Dary Ciałą i Krwi Chrystusa "za wszystko i za wszystkich".

Dziś też stoimy pod krzyżem Chrystusa, w pokorze, razem z Matką Bożą i św. Janem Teologiem, czakając na Wasz powrót:)

@ Petros - niestety, ale jesteście POZA KOŚCIOŁEM. Nota bene - przymiotnik "prawosławny" w odniesieniu do Kościoła jest bez sensu, bo gdyby nie był "prawosławny" przestał by być Kościołem. Ale widać jak za czasów socjalizmu - pisano "program partii programem narodu". Każdy wiedziął że to nie prawda, bo jeśli by tak było, nie trzeba by tego wypisywać. Jedynym zaś celem takiego wypisywania jest podtrzymywanie siebie w ułudzie...

W dodatku Pan bredzi, jakoby to jacyś ludzie (tu "wy") ustalili symbol wiary - bzdura i pycha, bo ustalił to sam Duch Święty na Soborach.

Tego, czy "zachodni chrześcijanie" popadli w "błedy, herezje i nowinki" zaś ustalić z całą pewnością nie jesteście w stanie bez autorytetu Soboru Powszechnego - a tego bez udziału Patriarchy Zachodu zwołać nie możecie. Zatem wyraża Pan jedynie własne (i nie tylko) przypuszczenie. Zatem zamiast modlić się za nasz rzekomy powrot, lepiej by się Pan pomodlił o światło Ducha Świętego dla siebie.

Bo jeśli się Pan nie nawróci, to trwając w błedach tak zwanego "prawosławia" nie będzie Pan zbawiony.

pozdrawiam Pana Petrosa. Mam takie pytanie. Jakie jest stanowisko prawosławia w stosunku do in vitro, aborcji, antykoncepcji, rozwodów? i Drugie pytanie, dlaczego na Białostoczczyżnie odnosi sukcesy wyborcze pan Włodzimierz Cimoszewicz? Nie wierzę, by prawosławni mogli głosować na tego pana, który kojarzy się z laicką lewicą.

Drugie pytanie, dlaczego na Białostoczczyżnie odnosi sukcesy wyborcze pan Włodzimierz Cimoszewicz? Nie wierzę, by prawosławni mogli głosować na tego pana, który kojarzy się z laicką lewicą.

A dlaczego w całej Polsce sukcesy wyborcze odnosili Aleksander Kwaśniewski, Leszek Miller, Donlad Tusk, Bronisław Komorowski i inni wrogowie Kościoła i Polski? Nie wierzę, by katolicy mogli głosować na tych panów.

Panie andy,mysle,ze Panu ryszardowi1966 chodzilo raczej o ukazanie,ze nie sa oni tacy wyjatkowi (prawoslawni ).

Właśnie o to mi chodziło, dlaczego prawosławni którzy uważają się za ordodoksyjny  Kościół głosują na ludzi pokroju pana Cimoszewicza. A nawet pan Napieralski (polski Zapatero) gościł u nich koncercie muzyki cerkiewnej. A jego poglądy na pewno są antychrześcijańskie.

@ Petros
a co Pan robi na naszym niekoszernym katolskim forum ?

pozdrawiam Pana Petrosa. Mam takie pytanie. Jakie jest stanowisko prawosławia w stosunku do in vitro, aborcji, antykoncepcji, rozwodów? i Drugie pytanie, dlaczego na Białostoczczyżnie odnosi sukcesy wyborcze pan Włodzimierz Cimoszewicz? Nie wierzę, by prawosławni mogli głosować na tego pana, który kojarzy się z laicką lewicą.

Ja również pozdrawiam:)
Wymienione wyżej kwestie nie należą do kanonów wiary i jako takie nie podlegają dogmatyzacji.

Wszelka ocena moralna postępowania człowieka zawsze dokonywana jest indywidualnie przez kierownika duchowego, kapłana, hieromnicha, w szczególnosci w Sakramencie Spowiedzi (cs. Pokajanije).

In vitro i aborcja są traktowane jako grzechy z VI przykazania "Nie zabijaj".

Anykoncepcja nie jest grzechem.

Sakrament małżeństwa uważa się za nierozerwalny. Małżeństwo jest zawierane na wieczność i jako takie trwa także po śmierci. W zwiąkzu z tym nie zaleca się powtórnego ożenku wdowcom/wdowom.

Co do popularnosci senatora W. Cimoszewicza, tego nie wiem, bo nie zajmuję się polityką. To pytanie raczej do mieszkańców Podlasia.

Z praktyki wiem, że w cerkwiach Polskiego Autokefalicznego Kościoła Prawosławnego nie ma kazań o charakterze politycznym. Ja nigdy takiego nie słyszałem. PAKP nie wtrąca się w życie polityczne i nie instruuje wiernych jak mają głosować.

@ Petros
a co Pan robi na naszym niekoszernym katolskim forum ?

hmmm masz jakies kompleksy?

hmm ,to chyba Pan ma problem, że nie umie odczytać intencji pytającego :/

Panie Petros. Na Forum Krzyż obowiązuje forma Pan/Pani. Prosze jej przestrzegać.

Właśnie o to mi chodziło, dlaczego prawosławni którzy uważają się za ordodoksyjny  Kościół głosują na ludzi pokroju pana Cimoszewicza. A nawet pan Napieralski (polski Zapatero) gościł u nich koncercie muzyki cerkiewnej. A jego poglądy na pewno są antychrześcijańskie.

W cerkwiach gościliśmy również wszystkich prezydentów RP. Szczególny szacunek dla nas miał prezydent L. Kaczyński, który objął swoim patronatem 70 rocznicę burzenia cerkwi w Polsce i  podejmował działania dla dobra Cerkwi.

Uważasz że wstęp do świątyń powinni mieć tylko święci i cerkiew jest tylko dla świętych? Jeżeli tak, to nikt z nas nie mógłby wkroczyć do cerkwi/kościoła, bo tylko Chrystus był bez grzechu.

Jak rozumiem politcy wszystkich opcji są równeiż widywani w kościołach. Czyż świątynia nei jest miejscem dla każdego człowieka?