Pytanie o Opus Dei

Pani genowefa w świętość J.M.Escrivy nie wierzy, ale w ŚWIĘTYCH OBCOWANIE chyba tak. To powinna uważać. Na forum mu "przysoliła", jak zauważył p. Taisum, teraz kolej na "przysolenie" pani genowefie przez św. J.M.Escrivę.

OD drażni osoby które uważają powszechnie propagowany porządek społeczny za szczyt osiągnięć ludzkości, ale tu można mieć pretensje do całego KK. Tadeusz Bartoś w książce Jan Paweł II Analiza krytyczna boleje nad tym iż KK nie jest rządzony w sposób demokratyczny a także według zasady trójpodziału władz. Prałaturze też się w tej książce oberwało. Pewnie, że jak ktoś pochwala absolutną wolność absolutną równość wszystkich ludzi i permanentną rewolucję kulturalną temu się OD będzie jawiło jako zbrodnicza organizacja typu faszystowskiego.   

@ pablo

Dlaczego  Pan czyta Bartosia ?

@ pablo

Dlaczego  Pan czyta Bartosia ?

trzeba znać zamiary wrogów

@ pablo

Dlaczego  Pan czyta Bartosia ?

Wiem do czego pani chce nawiązać. Jednym z zarzutów wysuwanych w stosunku do prałatury jest to, iż jej członkom zabrania się czytać pewnych książek. Czy się zabrania to ja nie wiem, ale pewnie się nie zaleca. Zresztą sam Escriva pisze o tym w swojej książce "Droga". Jego zdaniem bywa, że ktoś myśli iż niesie ze sobą książki, a ma same śmieci. Prosi też czytelników, aby przy wyborze lektur zwracać się o pomoc do kogoś bardziej doświadczonego w tej dziedzinie.
Chcąc wyjaśnić o co tu chodzi opowiem o swoim doświadczeniu. Czytam wiele, tzw śmieci też, i często to, a nie praktyki pokutne wyprowadza mnie z równowagi. Czasem jak się człowiek naczyta głupot to nie pamięta jak się nazywa. (oczywiście to taka metafora, a chodzi o tożsamość). Może i dobrze byłoby komuś tego oszczędzić. Wszystko co czytamy lub oglądamy staje się w pewnym sensie częścią nas samych.
Oczywiście ma rację pan TAISUM. Gdybym książki nie czytał to bym się nie mógł do niej odnieść, aby  m.in zniechęcać do czytania inne osoby. Niby czytać można wszystko, ale w jakim celu. Chyba,  że ktoś chce zostać alkoholikiem bo na trzeźwo to niektóre treści strawić trudno.

Niektórych pewnie mierzi jeszcze jedna rzecz silnie obecna w OD. Chodzi o to, iż nie wszystko jest dla wszystkich. Chodzi o to, że jeden przeczyta książkę pana Bartosia krytycznie, a drugi uwierzy we wszystko  co tam pan Bartoś pisze, i  jeszcze użyje tego jako kamienia by rzucić nim w Kościół.     

[...] Jednym z zarzutów wysuwanych w stosunku do prałatury jest to, iż jej członkom zabrania się czytać pewnych książek.

Prawda. Koleżanka (która bardzo chciała przeczytać) oddała mi ksiażkę ks. Stehlina "Kim jesteś Niepokalana" - zabroniono jej. Choć pewnie znalazłby się w ogólnym eterze niejeden duchowny, który by zabronił.

D.

@ pablo

Proszę Pana, błędnie odczytuje Pan moje intencje.
 Nie chciałam nawiązywać do wewnętrznych zaleceń OD w sprawie lektur.
Nie pytałam ogólnie - " co Pan czyta?"  ,  "czego Pan nie czyta ? "

Zadałam  k o n k r e t n e  pytanie : dlaczego  P a n  czyta  B a r t o s i a. ...?..

Na to pytanie odpowiedział za mnie pan TAISUM. Żeby znać zamiary wrogów. Można się dowiedzieć w jakim kierunku niektórzy chcą reformować Kościół. Co więcej dla tzw mas mogą być bardzo przekonujący. Do lektury zachęcił mnie także tytuł, bo te ciągłe santo subito, czy Jan Paweł II wielkim Polakiem był zrobiło się już nudne.

To  kto jest wrogiem dla Pana ? Tadeusz Bartoś czy  Jan Paweł II i zwolennicy jego beatyfikacji ?

Choć wątek dotyczy OD to chętnie odpowiem na wszystkie pytania. Paradoksalnie książka jest głównie o sposobie sprawowania władzy w kościele, a nie o JP II czy tym bardziej jego beatyfikacji. Fakt, że JP II został tam przedstawiony jako osoba za taki a nie inny stan rzeczy odpowiadająca.
Wrogiem jest przede wszystkim pan Bartoś, bo nakreślona przez niego wizja kościoła której pragnie jest sprzeczna z tegoż kościoła istotą. Tacy ludzie mogą mieć do JPII pretensję, iż zatrzymał kościół w połowie drogi czyli nie zreformował kościoła w duchu SVII. Do samego JP II stosunek mam pozytywny, choć moim skromnym zdaniem błędy w zarządzaniu kościołem się mu zdarzały, lecz w zupełnie innym kierunku niż to ocenia pan Bartoś. Co do osobistej świętości jego osoby wątpliwości nie mam.
Problemem jest stosunek Polaków do osoby zmarłego Papieża. Ten swoisty kult jednostki, przeszkadza w recepcji nauczania JPII. Na szybkiej beatyfikacji pewnym osobom w Polsce zależy szczególnie, i to jak się mi wydaje z powodów innych niż czysto religijne. 

Problemem jest stosunek Polaków do osoby zmarłego Papieża. Ten swoisty kult jednostki, przeszkadza w recepcji nauczania JPII. Na szybkiej beatyfikacji pewnym osobom w Polsce zależy szczególnie, i to jak się mi wydaje z powodów innych niż czysto religijne.

pełna zgoda do tego co Pan pisze, oby ta beatyfikacja poszła swoim spokojnym powolnym rytmem, abyśmy my Polacy przestali kierować się emocjami a zaczęli w końcu słyszeć co papieże ( w tym i JPII ) mówią.

A co ma wspólnego interwencja kard. Ottavianiego z tym, czy Opus Dei jest OK czy nie?

Hm... ja tylko zadałem pytanie wynikające z takiego a nie innego postawienia sprawy przez innych użytkowników, w innym wątku. Jeżeli ktoś twierdzi, że OD jest ok, bo POBOŻNIE odprawia NOM, no to ja się pytam właśnie o tę argumentację. Dla mnie to nie jest żaden argument właśnie dlatego, że Interwencja obnaża niekatolickość NOM... A to, że jest on "zwyczajnym" rytem kościoła posoborowego, o niczym nie świadczy, co najwyżej o niekatolickości tegoż...

A co ma wspólnego interwencja kard. Ottavianiego z tym, czy Opus Dei jest OK czy nie?

Hm... ja tylko zadałem pytanie wynikające z takiego a nie innego postawienia sprawy przez innych użytkowników, w innym wątku. Jeżeli ktoś twierdzi, że OD jest ok, bo POBOŻNIE odprawia NOM, no to ja się pytam właśnie o tę argumentację. Dla mnie to nie jest żaden argument właśnie dlatego, że Interwencja obnaża niekatolickość NOM... A to, że jest on "zwyczajnym" rytem kościoła posoborowego, o niczym nie świadczy, co najwyżej o niekatolickości tegoż...

Bardzo mądre pytanie pan postawił panie Angelus w swoim pierwszym wpisie i żeby się dowiedzieć co wspólnego ma  interwencja kard. Ottavianiego i kard. Bacci do NOM - nawet tego pobożnie odprawianego, to należy tę analizę przeczytać:
http://www.piusx.org.pl/zawsze_wierni/artykul/332

A wspomniany wątek o którym pan napisał to zapewne ten:
http://krzyz.katolicy.net/index.php/topic,1647.0.html

Mam pytanie, moja znajoma chce się zapisac do Opus Dei, odradzać czy nie ?

Mam pytanie, moja znajoma chce się zapisac do Opus Dei, odradzać czy nie ?

Niech znajoma przeczyta książkę Bruno Devosa (23 zł) i idzie na spotkanie w ośrodku. Zawsze będzie wiedzieć więcej, o jeden ruch dalej.