Forum Krzyż
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Maj 27, 2022, 06:08:07 am

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukaj:     Szukanie zaawansowane
www.UnaCum.pl

Centrum Informacyjne Ruchu Summorum Pontificum
226895 wiadomości w 6545 wątkach, wysłana przez 1654 użytkowników
Najnowszy użytkownik: WiolaNM
Strona główna Pomoc Szukaj Zaloguj się Rejestracja
Forum Krzyż  |  Novus Ordo  |  Kościół posoborowy  |  Wątek: posoborowe spojrzenie na prymat papieski
« poprzedni następny »
Strony: 1 2 3 [4] Drukuj
Autor Wątek: posoborowe spojrzenie na prymat papieski  (Przeczytany 14660 razy)
Antiquus_ordo
Gość
« Odpowiedz #45 dnia: Kwiecień 08, 2009, 22:29:44 pm »

Antiochia tez miała to szczescie...
Ale to w Rzymie św. Piotr (i św. Paweł) przelał swoją krew za Chrystusa i tam znajduje się jego grób.
To czemu nie patriarcha Jerozolimy?

Moje rozważania nie sa próbą zaprzeczenia tylko zwyczajnej akademickiej dyskusji i tyle. Z rożnymi atakami nawet na uniwersytecie (lub przedewszsytkim ) sie spotykam, stad ilość uzasadnień wpływa tylko pomocnie na obrone pewnych prawd- nawet niezrozumiałych.
Zapisane
Kalistrat
aktywista
*****
Wiadomości: 1429


« Odpowiedz #46 dnia: Kwiecień 08, 2009, 22:43:46 pm »

Panie Antiquus Ordo, mógłbym się podpisać po każdym słowem wypowiedzianym przez Pana w tym temacie! Poza tym trzeba pamiętać, że dogmaty "działają wstecz" czyli z dogmatu wynika, że każdy nawet czysto hipotetyczny dokument, z którym nie zgadzał się papież Rzymu jest nieważny. Powiem tak: dogmat o prymacie Biskupa Rzymu jest trudny do zrozumienia, a jeszcze trudniejszy w apologetyce. Może parę cytatów: „Doczekaliśmy się szczytu tyranii" - kard. Newman, „Nie ma wątpliwości, co do tego, że papież może błądzić w sprawach wiary. Czyni to, kiedy naucza herezji za pośrednictwem osądu lub dekretu. Faktycznie, wielu papieży było heretykami" - Hadrian VI
Zapisane
Morro
aktywista
*****
Wiadomości: 625


« Odpowiedz #47 dnia: Kwiecień 08, 2009, 23:10:56 pm »

pomylił Pan chyba  prymat papieski  z nieomylnością paieża .
Zapisane
jp7
Administrator
aktywista
*****
Wiadomości: 5516


« Odpowiedz #48 dnia: Kwiecień 14, 2009, 12:38:41 pm »

Czemu cała starożytność uważała biskupa Rzymu, za pierwszego wśród równych?
Bo nadal uważamy Papieża za Pierwszego pośród Równych. Tyle, że owo pierwszeństwo jest dziś lepiej zdefiniowane, i wiąże się z kilkoma przywilejami...


Zapisane
Kyrie Eleison!
Czy jednak Syn Człowieczy znajdzie wiarę na ziemi, gdy przyjdzie?
marcin
Gość
« Odpowiedz #49 dnia: Kwiecień 14, 2009, 16:47:30 pm »

ja nie wiem czy rzeczenie się tytułu przez Ojca Świętego Patriarchy Zachodu jest wiążące dla prawosławia. Zgodnie z soborami ekumenicznymi chyba nie można samowolnie z tego zrezygnować. Chodzi mi że prawosławie obligują kanony soboru a nie papieskie orzeczenia. Prawda jest taka że tytuły patriarchalne sa troche "naciągane" np: tytuł patriarchy Antiochii brzmi: „Wielce Błogosławiony Patriarcha Wielkiej Antiochii, Syrii, Cylicji, Mezopotamii i całego Wschodu" a patruarchy koptyjskiego "Papież i Patriarcha Aleksandrii i Całej Afryki; Papież i Patriarcha Dużego Miasta Aleksandrii, Libii i pięciu Miast, Etiopii, Egiptu i Całej Afryki; Papież Papieży, Pasterz Pasterzy, Trzynasty Apostoł i Sędzia Świata" więc trzeba lekko przymknąć oko na tą całą tytulaturę :)
Zapisane
PTRF
aktywista
*****
Wiadomości: 2129


« Odpowiedz #50 dnia: Kwiecień 14, 2009, 18:39:13 pm »

Z tymi tytułami to nie całkiem tak. Przykłady :
 Koptyjski kościół prawosławny - Papież Aleksandrii, Patriarcha Stolicy św. Marka
 Grecki kościół prawosławny, Patriarchat Aleksandrii - Papież i Patriarcha Aleksandrii i Całej Afryki
 
 Syryjski Kościół Prawosławny - Syryjski Patriarcha Antiochii i Całego Wschodu
 Grecki kościół prawosławny - Patriarcha Antiochii i Całego Wschodu
 
 Maronicki Kościół Katolicki -Maronicki Patriarcha Antiochii
 Koptyjski Kościół Katolicki - Koptyjski Patriarcha Aleksandrii
 Syryjski Kościół Katolicki - Syryjski Patriarcha Antiochii
 Melkicki Kościół Katolicki - Melkicki Greckokatolicki Patriarcha Antiochii i Całego Wschodu, Aleksandrii i Jerozolimy

Jeśli komuś wydaje się, że kwestia jedności chrześcijan (wschodu i zachodu) to m. in. sprawa zrzeczenia się tytułu "patriarchy", to jest chyba w dużym błędzie.

Zapisane
"Kto tradycji nie szanuje
 Niech nas w dupę pocałuje"
/kawaleryjskie/
Kalistrat
aktywista
*****
Wiadomości: 1429


« Odpowiedz #51 dnia: Kwiecień 14, 2009, 19:15:54 pm »

Oczywiście, że kwestia jedności to także kwestia tytulatury. Nie chodzi tu o tytuł papieża dla Biskupa Rzymu, nie chodzi też o Patriarchy Zachodu. Faktycznie było to odejście od wielowiekowej tradycji, decyzja bardzo niespójna i dziwna (np. teraz mamy patriarchę Lizbony, ale nie ma Patriarchy Rzymu). Problemem jest dla prawosławnych to, że Biskup Rzymu, chce ingerować w wewnętrzne sprawy patriarchatów i diecezji wschodnich. Na to prawosławni się nie chcą zgodzić.

pomylił Pan chyba  prymat papieski  z nieomylnością paieża .
Panie Morro, nieomylność papieża jest konsekwencją prymatu papieskiego.
Zapisane
Strony: 1 2 3 [4] Drukuj 
Forum Krzyż  |  Novus Ordo  |  Kościół posoborowy  |  Wątek: posoborowe spojrzenie na prymat papieski « poprzedni następny »
 

Działa na MySQL Działa na PHP SMF 2.0.14 | SMF © 2014, Simple Machines Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS!