Wielka kanonizacja 17 października bez Jana Pawła II

Widze tu analogie z nasza ruletka nt. indultu powszechnego. Mozna by powiedziec - wiatr zaczal wiac w odwrotnym kierunku

Jak wiatr, to i Nawa powoli zaczyna wykonywać zwrot, boć jest przecież ogromna i w miejscu nie zawróci!

http://www.trosch.org/jpi/lethal-injection.html#inverted

Jan Paweł II na pewno sprzeciwiał się aborcji. Ileż w tym sprzeciwie było delikatności i szacunku dla morderców...

Podaje pan linki do takich bzdur, ze szkoda czytac. Co niby, Jan Pawel II nie sprzeciwial sie aborcji?
Slyszal pan o krzyzu sw. Piotra?

Podaje pan linki do takich bzdur, ze szkoda czytac. Co niby, Jan Pawel II nie sprzeciwial sie aborcji?
Slyszal pan o krzyzu sw. Piotra?

Posoborowy sposób sprzeciwiania się. Ludzie mający związek z aborcją ("lekarze", dyrektorzy placówek, propagandyści, itd.) powinni być publicznie, imiennie wyklęci. A skuteczne uniemożliwienie tym kreaturom ich zbrodni pownno byc czynem godnym uznania.
Tymczasem jest ubolewanie, smutek...
Brak sprzeciwu dla aborcji przez Papieża - no, tego to nawet najgłupszy mason by nie wymyślił...
A co krzyża św Piotra, to nie wiem czy kiedykolwiek w Tradycji Kościioła był używany w podobny sposób...

Mi dał do myśleniea cytat z tego linku:
"only make politically correct mild protestations in the defense of the unborn"

Brak sprzeciwu dla aborcji przez Papieża - no, tego to nawet najgłupszy mason by nie wymyślił...

Prosze odwolac oszczerstwo!
Evangelium Vitae:

„Kiedy w ukryciu powstawałem, oczy twoje już wtedy mnie widziały” (por. Ps 139 [138], 15-16): odrażająca zbrodnia przerywania ciąży

58. Wśród wszystkich przestępstw przeciw życiu, jakie człowiek może popełnić, przerwanie ciąży ma cechy, które czynią z niego występek szczególnie poważny i godny potępienia. Sobór Watykański II określa je wraz z dzieciobójstwem jako „okropne przestępstwa”54.

Jak rozumiem stwierdzenie odrazajaca zbrodnia jest dla pana za malo wyraziste?

Jednakże wszystkie te i tym podobne racje, jakkolwiek poważne i dramatyczne, nigdy nie mogą usprawiedliwić umyślnego pozbawienia życia niewinnej istoty ludzkiej.

Jak widac wyraznie papiez mowi o tym, ze nic nie usprawiedliwia aborcji

Odpowiedzialni są także lekarze i pracownicy służby zdrowia, gdy oddają na służbę śmierci wiedzę i umiejętności zdobyte po to, by bronić życia.

Aborcja jako "słuzba smierci"

Także odnowione prawodawstwo kanoniczne idzie po tej samej linii, gdy stwierdza: „Kto powoduje przerwanie ciąży, po zaistnieniu skutku, podlega ekskomunice wiążącej mocą samego prawa”70, to znaczy przez sam fakt popełnienia przestępstwa. Ekskomunika obejmuje wszystkich, którzy dopuszczają się tego przestępstwa, wiedząc, jaką jest obłożone karą, a więc także tych współsprawców, bez których udziału to przestępstwo nie zostałoby popełnione71. Za pomocą takiej surowej kary Kościół wskazuje na to przestępstwo jako na jedno z najcięższych i najbardziej niebezpiecznych,

Wyciag z KPK potwierdzonego przez Jana Pawla II o ekskomunice Latae sentantiae za aborcje dla wszystkich, ktorzy biora w niej udzial.


Nie chce mi sie dalej szukac, ale moze pan znajdzie mi dowod na to, ze to nie sa slowa Jana Pawla II. Jesli nie, prosze odwolac oszczerstwo, wyjatkowo haniebne i podle.

Zaszło nieporozumienie. Absolutnie nie uważam, że Papież Jan Paweł II nie sprzeciwiał się aborcji. Wręcz przeciwnie - z mego postu wynika, że się sprzeciwiał. Chodzi o to, że był to sprzeciw w praktyce "mild" i właśnie raczej teoretyczny. Ile było papieskich ekskomunik w tej sprawie?
A samo zdanie gdzie jest mowa o masonach było skrótem myslowym. Rzecz w tym, że nawet masoni przy tym wszystkich reformach na obecnym etapie  nie poszli by tak daleko jak przyzwolenie na aborcję, bo wtedy wielu ludziom by się klapki otworzyły.
Proszę o czytanie ze zrozumieniem!
Ale retoryka w Pana cytatch piękna - i jakże słuszna.
Czy włśaściwie Jan Paweł II kogoklwiek ekskomunikował, ze tak powiem, imiennie poza obrońcami Tradycji z FSSPX?

Dobrze przepraszam, ponioslo mnie bo jak rozumiem utozsamia sie pan z ta idiotyczna stronka. Niewazne. Pana zdaniem stwierdzenie : "odrazajaca zbrodnia przeywania ciazy" to stwierdzenie mild?

A i co ma znaczyc ten rzekomy zwiazek papieza z masonami? Moglby pan rozwinac?

Dobrze przepraszam, ponioslo mnie bo jak rozumiem utozsamia sie pan z ta idiotyczna stronka. Niewazne. Pana zdaniem stwierdzenie : "odrazajaca zbrodnia przeywania ciazy" to stwierdzenie mild?

Retoryka posoborowa w sprawach przekazywania życia jest niekiedy naprawdę dobra. Szkoda, że raczej niie widać nic poza tym. Ze stronką się nie utożsamiam, ale są zdjęcia w rodzaju całowanie pewnej księgi itd...
Czy w sprawie Kopacz, która pomagała w zabójstwie dziecka była konkretna reakcja?
Nic mi szczerze mówiąc nie wiadomo na temat bezpośrednich związków Jana Pawła II z masonerią. Jednak Papież ten był zwolennikiem czy nawet współtwórcą reform, które mogły, jak czytałem, mogły być posrednio inspirowane przez dziwne organizacje

Czy włśaściwie Jan Paweł II kogoklwiek ekskomunikował, ze tak powiem imiennie poza obrońcami Tradycji z FSSPX?

Jan Pawel II ekskomunikowal biskupow FSSPX? To nowosc

Retoryka posoborowa w sprawach przekazywania życia jest niekiedy naprawdę dobra. Szkoda, że raczej niie widać nic poza tym

O, wiec pan to przyznaje. Jakie jeszcze dzialania by pan proponowal?

Nie wnikam w niuanse kogo dokładnie ekskomunikował, czy Benedykt XVI cofnał czy też anulował ekskomunikę. Po prostu nawiązuję do tego, że po Econe 1988 miała miejsce bardzo określona reakcja Watykanu.

Po akcji Kopacz, Któyś z biskupów mógłby stwierdzić publicznie, że ta osoba nie ma prawa przystępować do sakrametntów...
Odmowa spotkań z politykami, którzy popierają aborcję.
Brak rozgrzeszenia za głosowanie na SLD, na przykład ( i proszę nie spominać o dziale Humor, a co!)
Na stronce jest zdjęcie jak Clinton dostaje Komunię na oczach Papieża....

Jan Pawel II nie nalozyl ekskomuniki na bp FSSPX, a jedynie oglosil jej zaistnienie moca samego prawa. Sam akt nieprawnych konsekracji nakladal ekskomunike i pomijam fakt interpretacji tego czynu, czy ekskomunika zaszla czy nie itp. bla bla bla. Jan Pawel II jej osobiscie nie nakladal.

Co do reszty zagadnien, ktore pan wymienil, precyzuje je KNS
Co do spotkan z politykami, przypominam, ze papiez jest rowniez odpowiedzialny za byt katolikow na kuli ziemskiej i nie jest raczej zadna potega polityczna, wiec nie jest tez w pozycji zeby sie obrazac na glowy panstw. Wg pana papiez Benedykt XVI zle robi, ze probuje poprawic np. stosunki polityczne z ChRL by poprawic los zyjacych tam katolikow? Czy moze powinien sie obrazic i nie gadac z "komuchami"?

Jan Pawel II nie nalozyl ekskomuniki na bp FSSPX, a jedynie oglosil jej zaistnienie moca samego prawa. Sam akt nieprawnych konsekracji nakladal ekskomunike i pomijam fakt interpretacji tego czynu, czy ekskomunika zaszla czy nie itp. bla bla bla. Jan Pawel II jej osobiscie nie nakladal.

Co do reszty zagadnien, ktore pan wymienil, precyzuje je KNS
Co do spotkan z politykami, przypominam, ze papiez jest rowniez odpowiedzialny za byt katolikow na kuli ziemskiej i nie jest raczej zadna potega polityczna, wiec nie jest tez w pozycji zeby sie obrazac na glowy panstw. Wg pana papiez Benedykt XVI zle robi, ze probuje poprawic np. stosunki polityczne z ChRL by poprawic los zyjacych tam katolikow? Czy moze powinien sie obrazic i nie gadac z "komuchami" co?

a propos losu katolików na świecie w roku 1978 i 2005. Stan seminariów, liczba aborcji, rozwodów, itd. Suche fakty...
 Ciekawe czy ktoś zrobił bilans porównawczy...
a tymi spotkaniami to faktycznie trzeba jakoś się kontaktować, rozmawiać. Ale czy naprawdę  konieczna jest wspólna jazda papamobile z "magistrem"?

Jazda papa mobile zostala wyjasniona. Nie odbylo sie to z woli papieza, a byl to glupi pomysl ks. Dziwisza. Mozna o tym gdzieniegdzie poczytac

Co do tych suchych faktow... Rozumiem, ze uwaza pan, ze za to wszystko winien jest papiez? Chyba nie mamy o czym rozmawiac. Rownie dobrze mozna propagowac teze, ze za wybuch II wojny odpowiedzialny jest Pius XII.
Co do sytuacji katolikow, to powiem tylko ze swojego podworka, ze pewne dzialania dyplomatyczne za czasow Jana Pawla II mialy znaczenie w poprawie sytuacji katolikow  w Chinach.

Jazda papa mobile zostala wyjasniona. Nie odbylo sie to z woli papieza, a byl to glupi pomysl ks. Dziwisza. Mozna o tym gdzieniegdzie poczytac

Co do tych suchych faktow... Rozumiem, ze uwaza pan, ze za to wszystko winien jest papiez? Chyba nie mamy o czym rozmawiac. Rownie dobrze mozna propagowac teze, ze za wybuch II wojny odpowiedzialny jest Pius XII.
Co do sytuacji katolikow, to powiem tylko ze swojego podworka, ze pewne dzialania dyplomatyczne za czasow Jana Pawla II mialy znaczenie w poprawie sytuacji katolikow  w Chinach.

a Papież nie mógł powiedzieć - nie? Sądzę, że to Papież był zwierzchnikiem kard, Dziwisza...
A może chodziło o to aby nie urazić "naszego" "filipińczyka"?
Może podsumowując - znaczenie działalności Jana Pawła II to szeroki, trudny i delikatny temat. Ileż  o tym było choćby na tym forum.

Prosze przeczytac jak ta sytuacja wygladala, czemu tak sie stalo i czy taktowne bylo wypraszac kogos kto juz sie zaladowal do samochodu.