Instytut Chrystusa Króla (ICRSS) nie używa Mszału wz. 1955

Co komu przeszkadza ?

Po pierwsze przeszkadza tradycjonalistom o mentalnosci nazwijmy to jurydyczno-indultowej, dla ktorych aprobata watykanskich kongregacji jest najwazniejszym, jesli nie jedynym argumentem na rzecz tradycyjnej liturgii. Dla nich miedzy I niedziela adwentu 1969roku a Quod abhinc takiej mszy w ogole nie bylo, komicja Ecclesia Dei jest czwarta osoba Trojcy swietej, a jesli nastepca Benedykta XVI zniesie Summorum P., to natychmiast przerzuca sie na NOM czy co tam wtedy bedzie

Po drugie totalitarystom, dla ktorych wszysko musi byc rowne i nie wystawac. Dla nich ryt rzymski to ryt rzymski, nie do pojecia jest roznorodnosc i bogactwo calkowicie tradycyjnych zwyczajow i odmian lokalnych, ktore najchetniej powyrywali by z korzeniami przekonani, ze krzewia Tradycje. Oni wiedza, ze ryt rzymski doprawia sie z ksiag z 1962 roku (przyjetych przeciez niemal przypadkowo, jako pis aller), a co nadto jest od Szatana pochodzi. Dla nich msza z III Confiteor czy a rebours ze spiewanym Pater, to bluznierstwo wolajace o pomste do nieb, wiec o ksiegach z 1955 roku nie ma co mowic.

Skoro ICRSP ma czasem prawo do odprawiania według ksiąg sprzed reformy Piusa XII to chyba do Wigilii Zesłania Ducha Świętego takiej jak tu była wspomniana też.

naprawdę nie mogę pojąć skąd się bierze ta mitologia że ICRPS uzywa ksiąg sprzed reform Piusa XII.... to po prostu jakiś apokryf. Używają ksiąg bł. Jana XXIII 1962.
Nawet jeśli tak było, że na początku używali sprzed 1955 to szybko przestali

Joshua, I have said this before and I’ll say it again. The ICK priest in our parish has used a pre-1962 missal for Good Friday for the past two years. After the first year we questioned the “Oremus et pro perifidis judaeis” and we were told that this was the decision of his superiors.
And he did it again last year. And many other parts of the Holy Week liturgy were not done according to the 1962 Missal both years. Whether they have permission or not, they have not been following the 1962 Missal. On Ash Wednesday, he inserted the prayers at the foot of the altar after the blessing of the ashes. Those prayers are specifically omitted on Ash Wednesday. So with or without permission, they have their own form of Mass.

http://wdtprs.com/blog/2008/02/what-version-of-holy-week-rites-may-be-used-by-trad-groups/

 Yesterday I Served Mass for ICKSP priest, they seem to follow more the pre 1962 Missal, yesterday priest chanted 'Benedicamus Domino' which was abolished according to 1962 Missal except for processions also saying things like secound confiteor, inscenced after Gospel at Missa Cantata, which where abolished according to Popoe John XXIII rubrics


Quote:
Originally Posted by Caesar View Post

<<<The ICRSS (using the abbreviation for the Institute's latin name) uses the 1955 Missal in some places, although not everywhere I believe.>>>

Yes. I was at their seminary last week. At High Mass, the priest read the epistle and gospel sotto voce whilst the subdeacon and deacon sung them. Awfully good! Apparently they have permission to do this in Europe, as the 1962 Missal was not implemented in large parts of Europe.

http://forums.catholic.com/showthread.php?t=131739

Co komu przeszkadza ?

Po pierwsze przeszkadza tradycjonalistom o mentalnosci nazwijmy to jurydyczno-indultowej, dla ktorych aprobata watykanskich kongregacji jest najwazniejszym, jesli nie jedynym argumentem na rzecz tradycyjnej liturgii. Dla nich miedzy I niedziela adwentu 1969roku a Quod abhinc takiej mszy w ogole nie bylo, komicja Ecclesia Dei jest czwarta osoba Trojcy swietej, a jesli nastepca Benedykta XVI zniesie Summorum P., to natychmiast przerzuca sie na NOM czy co tam wtedy bedzie

Po drugie totalitarystom, dla ktorych wszysko musi byc rowne i nie wystawac. Dla nich ryt rzymski to ryt rzymski, nie do pojecia jest roznorodnosc i bogactwo calkowicie tradycyjnych zwyczajow i odmian lokalnych, ktore najchetniej powyrywali by z korzeniami przekonani, ze krzewia Tradycje. Oni wiedza, ze ryt rzymski doprawia sie z ksiag z 1962 roku (przyjetych przeciez niemal przypadkowo, jako pis aller), a co nadto jest od Szatana pochodzi. Dla nich msza z III Confiteor czy a rebours ze spiewanym Pater, to bluznierstwo wolajace o pomste do nieb, wiec o ksiegach z 1955 roku nie ma co mowic.

Opisałe Pan to nieco prześmiewczo, może i ma Pan rację ale nie wiem czy to rzeczywiście źle, bo sam widzę odwrotną postawę, gdzie właściwie zdaje się nie mieć znaczenia żadne prawo ale tylko jakieś "odczuwanie" Tradycji. Wtedy robi się obojętnie czy jesteśmy na mszy odprawianej przez księdza uznającego biskupa Rzymu czy przez sedewakantystę bo wystarczy, że czujemy Tradycję. Wydaje mi się, że ani jedna ani druga skrajność nie jest zzbyt dobra.

To co pan opisuje, to tradycjonalisty charyzmatyzm. Tez warto by sie pokusic o mniej lub bardziej przesmiewcza analize. Jestem na antypodach tego zjawiska : "czucie Tradycji" mam generalnie w duuu.... zym powazaniu. Moja opcja na rzecz rytu tradycyjnego jest motywowana doktrynalnie, w odroznieniu tak od tradi-charyzmatykow, co indulto-estetow.

Dziękuję za odpowiedź! Cieszę się więc, że nie mogę do takich osób zaliczć przynajmniej Pana.

Mszę św. wg wcześniejszych wydań typicznych Mszału (do śmierci Piusa XII) sprawuje w Polsce x. Trytek, jest on jednak sedewakantystą. 

Pewien kapłan FSSPX też.
Triduum wg. ksiąg sprzed reformy Wielkiego Tygodnia sprawują też kapłani ICRSP (jeśli się mylę to poprawcie).

@ Porys
"Triduum wg. ksiąg sprzed reformy Wielkiego Tygodnia sprawują też kapłani ICRSP (jeśli się mylę to poprawcie)."

Czy musimy znowu przez to przechodzić? ICRSP nie używa ksiąg sprzed 1955

@ Porys
"Triduum wg. ksiąg sprzed reformy Wielkiego Tygodnia sprawują też kapłani ICRSP (jeśli się mylę to poprawcie)."

Czy musimy znowu przez to przechodzić? ICRSP nie używa ksiąg sprzed 1955

The Institute of Christ the King celebrates the classical Roman Liturgy, the "Latin Mass," in its traditional form according to the liturgical books promulgated in 1962 by Blessed Pope John XXIII. During his pontificate, Pope John Paul II exhorted bishops to be generous in allowing its use. It was with his blessing that the Institute began to celebrate the Traditional Mass.

Instytut Chrystusa Króla jest zgromadzeniem, które dzięki pozwoleniu Ojca św., celebruje klasyczną Rzymską Liturgię w jej tradycyjnej formie według ksiąg liturgicznych promulgowanych w 1962 roku przez papieża bł. Jana XXIII. Jan Paweł II życzył sobie, aby bogactwo tradycyjnej Rzymskiej liturgii, celebrowanej bez zmian przez wieki, zachowane było dla przyszłych pokoleń. Wiele osób zwraca się z prośbą do Ojca św. o umożliwienie celebrowania Najświętszej Ofiary Mszy św. w tej wysoko cenionej formie, która była sprawowana na sposób ekskluzywny także po Soborze Watykańskim II. Właściwie rzecz biorąc większość zmian, dokonanych za sprawą reformy soborowej, zostało wprowadzonych po Soborze. Sobór nigdy nie zabronił tradycyjnej liturgii, a osławiony dokument o liturgii Kościoła wzmiankuje jedynie o możliwości pewnych adaptacji, ale nigdy o zmianie języka, a już na pewno nie rytu Mszy św. W związku z tym, pożądane by było, aby wierni znali tradycyjną liturgię i zrozumieli jej znaczenie i wagę dla przyszłości świętej Matki Kościoła.

http://www.institute-christ-king.org/institute/latin-mass/

http://nowyruchliturgiczny.blogspot.com/2009/08/instytut-chrystusa-krola-boska-liturgia.html

Tak zasadniczo się kwestia przedstawia

Eeee - no to skąd się więła ta plotka o tym, że ICRSS celebruje Triduum wg. ksiąg sprzed 1955?

PS. A w ogóle to może wydzielić te dywagacje o ICRSS i przenieść do nowego wątku (albo złączyć z jakimś już istniejącym) ?

Eeee - no to skąd się więła ta plotka o tym, że ICRSS celebruje Triduum wg. ksiąg sprzed 1955?

PS. A w ogóle to może wydzielić te dywagacje o ICRSS i przenieść do nowego wątku (albo złączyć z jakimś już istniejącym) ?

Ano stąd, jak ludzie coś widzą, w czymś uczestniczą, a do końca nie wiedzą o co tak naprawdę chodzi

Nieprawda, jeszcze kilka lat temu ICRSS sprawowal triduum wg. ksiag sprzed edycji JXXIII. Zreszcta na starym forum byly zdjecia z tych celebracji. Zmiany w prowadzono kilka lat temu, tak ze caly instytut sprawuje triduum wg. obrzedow  JXXIII. Wiem, bo bylem 4 lata w czysie studiow na Uniw. Muzycznym organista w kaplicy Instytutu. Wg. starszych ksiag odprawiano rowniez Niedz. Palmowa. Byly to obrzedy ze 3 razy dluzsze. Ogolnie- mnie bardziej podobala sie starsza wersja. Wiecej mnodlitw, szaty, prostracja w Wielka Sob. rowniez... . Ale te roznice byly juz opisywane.

A jeśli jest posiadany indult na używanie mszału z 1955r. tak jak ma np. instytut Chrystusa króla, to w taki razie może odprawiać taką [wobec wystawionego Najświętszego Sakramentu - przyp. moderatora] mszę?

A jeśli jest posiadany indult na używanie mszału z 1955r. tak jak ma np. instytut Chrystusa króla, to w taki razie może odprawiać taką mszę?

Instytut Chrystusa Króla posługuje się mszałem z '62 roku !!!!!!

Ale ma zgodę na posługiwanie się starszym.

Ale ma zgodę na posługiwanie się starszym.

Na oficjalnej stronie stoi: The Institute of Christ the King celebrates the classical Roman Liturgy, the "Latin Mass," in its traditional form according to the liturgical books promulgated in 1962 by Blessed Pope John XXIII. During his pontificate, Pope John Paul II exhorted bishops to be generous in allowing its use. It was with his blessing that the Institute began to celebrate the Traditional Mass.

Jako też na NRL:

nstytut Chrystusa Króla jest zgromadzeniem, które dzięki pozwoleniu Ojca św., celebruje klasyczną Rzymską Liturgię w jej tradycyjnej formie według ksiąg liturgicznych promulgowanych w 1962 roku przez papieża bł. Jana XXIII. Jan Paweł II życzył sobie, aby bogactwo tradycyjnej Rzymskiej liturgii, celebrowanej bez zmian przez wieki, zachowane było dla przyszłych pokoleń.

http://nowyruchliturgiczny.blogspot.com/2009/08/instytut-chrystusa-krola-boska-liturgia.html

Mógłby Pan podać link do informacji, gdzie wprost byłoby napisane, że Instytut posiada taki indult (na papierze oczywiście)? Ja skierowałem stosowne zapytanie do ICK i dostałem odpowiedź, że żadnego indultu nie ma, jakowyż komisja Ecclesia Dei o takowym indulcie nic nie wie (x. Zuhlsdorf osobiście był o to w ED pytać).

Przed wydaniem Summorum Pontificum Instytut sprawował Mszę św. używając Mszału z '55 r., wtedy też działał na prawie diecezjalnym i było to zapisane w jego statuach (których niestety uwidzieć nigdzie nie można). Od dnia 7 lipca 2007 roku, a szczególnie od nadania ICK godności wspólnoty życia apostolskiego na prawie papieskim wyłącznie Msza święta jest sprawowana wg Mszału z 1962 r.

Myślę, że na tym OT powinien się zakończyć, a moderatorów proszę o przeniesienie postów do stosownego tematu