Różnice między FSSPX, FSSP, IDP

Pana pjo proszę jeszcze o, równie dobrą jak zaprezentowane wyżej, definicję ICRSP

To kolejna efemeryda z serii "odtrutek" utworzona w celu rozczłonkowania ruchu tradikapłanów.
Tacy "esteci" liturgiczni, Msza z chórem, itp..
W Nicei czterokrotnie usiłowałem zastać kogokolwiek w obsługiwanym przez nich kościele, zawsze było zawarte.
Za to w oratorium i kościele FSSPX - Msze święte codziennie, kupa luda, itp.

Bardzo to smutne, że FSSP zamiast być "lefebvrystami z watykańską pieczątką" to wolało wielokrotnie zachowywać się jak jacyś watykańscy wazeliniarze. Ubolewam nad tym, że zamiast pokazywać taką twarz jak zaprezentował x. Recktenwald w tym wywiadzie, najczęściej produkowali teksty takie jak ten - skrzyżowanie lojalki z cyrografem. Dodam, że tekst księdza Xaviera Garbana po raz pierwszy przeczytałem w 11/12 numerze "Christianitas".

A co pan pjo napisałby (napisze) o 'ruchach' zakonnych, jak np. Le Barroux, czy Fontgombault? :>

Panie pjo, w kwestii ICRSP, widac ze nie ma pan pojecia w jakich warunkach i z jakich motywacji bractwo to powstalo. Zalozyciele ICRSP byli wyswieceni w nowym rycie, nie mieli nic wspolnego z FSSPX, tak samo jak wiekszosc kaplanow tam wyswiecanych, a powstalo z intencji kaplanow "posoborowych", ktorzy chcieli powrocic do starej liturgii, laczac dawna liturgie z umilowaniem salezjanskiej poboznosci i dbaloscia o piekno. Jednoczesnie ich apostolaty sa czesto takimi "przedseminariami"- przyjmowani sa kandydaci, uczeni tam laciny, francuskiego,spiewu, liturgii i oddajacy sie  lekturom teologicznym pod kierunkiem przelozonych. Nie jest wiec tak, ze ich kaplice czy domy sa otwarte zawsze- sa godziny i dla liturgii i modlitwy  jak i nauki, a wiaze sie to z brakiem miejsca we wloskim seminarium,  jak i dosyc rygorystyczna selekcja kandydatow.Na pewno stan ten potrwa jeszcze dobrych kilka lat.

Tekst o Asyżu jest żałosny, ale nie potępiajmy w czambuł FSSP. Please... dzięki nim mam tridentinę bez myślenia o ważności/nieważności/schizmie/ekskomunice/jurysdykcji etc A swoją drogą codziennie się modlę, aby podobnie było już niedługo na Kątowej- wszystko zależy od dwóch stron- Watykan i FSSPX


Jak chodzi o IDP- bliżej nie znam, tylko stronkę przeglądam często, ale wydaje mi się, że oni dość mocno krytykują tzw. "duch Soboru". Co do FSSP nie wiem, ale kazania, które słyszę w niedzielę, raczej dotyczą Tradycji, dogmatów Maryjnych itd. więc chyba też nie ma bezkrytycznego spojrzenia na owego "ducha"

Między wyżej wspomnianymi (jak w temacie) jest jeszcze jedna różnica natury podróżniczej czy raczej kolejowej.

Księża z FSSPX to ci, którzy tłuką się pociągami setki kilometrów by w skromnej, marnie ogrzewanej kaplicy odprawić Mszę św. dla 15 - 20 wiernych. Ich działalność jest bezpośrednio namacalna, widoczna i misyjnie skuteczna. Nie można tego powiedzieć (jak mniemam) o księżach z FSSP czy IDP. Takich podróżujących do swoich kaplic nie zauważam.

Uwaga; mogę się mylić. Nie jestem ekspertem w tej materii.

Ich działalność jest bezpośrednio namacalna, widoczna i misyjnie skuteczna.

Mozna przyklady co jest namacalnego w dzialalnosci FSSPX czego nie ma w dzialalnosci FSSP i IBP?

Jesli chodzi o temat...

Roznice sa w wielkosci i skali dzialania.

FSSPX to ponad 500 kaplanow bodajze 6 seminariow, 4 biskupow - to olbrzymia organizacja. Stac ich na to, aby w Polsce zbudowac 2 przeoraty chyba raczej nie ze skladek polskich wiernych, a takze na to, aby do Polski przysylac kilku ksiezy obcokrajowcow.

FSSP to ponad 200 kaplanow, 2 seminaria, ich rozwoj jest zawsze ograniczany nastawieniem biskupa.

IBP jest nadal w fazie organizacji. Ma dopiero 3 lata, nieco ponad 20 ksiezy, jedno seminarium.

@ cabbage
Może się nie znam, ale moim zdaniem kazanie powinno właśnie dotyczyć takich normalnych spraw (tekst proprów, okres liturgiczny, świętych, rad jak żyć/postępować). W moim wyobrażeniu nie powinno ono dotyczyć krytyki posoborowia czy skupiać się na rozwikływaniu zawiłych problemów teologiczno-filozoficznych.

@ Fidelis
Akurat taki ksiądz Grzegorz IBP to spędził tyle godzin w pociągach, że śmiało może ubiegać się o posadę duszpasterza kolejarzy.

Panie Eligiuszu, ja się zgadzam. Ale po prostu w NOM-owych parafiach są często kazania o np. nie wiem- pogodzie ducha, optymizmie, albo do Ewangelii ale z pogranicza psychologizmu. Jasne, nie wszędzie, są i takie NOM-owe parafie, gdzie się mówi o dogmatach, ale sami wiemy jak to jest. No i jest jeszcze trzecia kategoria- kazania polityczne. Na szczęście u bonifratrów tego nie słyszałam

Panie PJO, nie zagalopował się Pan trochę za bardzo ze swoimi opisami???

Można twierdzić, że FSSPX jest bardziej wyraziste itd., ale powiedzmy sobie szczerze, zwłaszcza w czasach, gdy jeszcze oficjalnie była ta ekskomunika, gdyby nie było alternatywy w postaci właśnie FSSP lub IDP wielu wiernych nie zdecydowałoby się na Tridentinę tylko ze względu na fakt ekskomuniki. IDP i FSSP zapewniły możliwość uczestnictwa w Mszy trydenckiej dla wiernych chcących nie mieć tego typu problemów. I dzięki Bogu! Myślę, że zwłaszcza w młodym pokoleniu to widać.

Bardzo to smutne, że FSSP zamiast być "lefebvrystami z watykańską pieczątką" to wolało wielokrotnie zachowywać się jak jacyś watykańscy wazeliniarze. Ubolewam nad tym, że zamiast pokazywać taką twarz jak zaprezentował x. Recktenwald w tym wywiadzie, najczęściej produkowali teksty takie jak ten - skrzyżowanie lojalki z cyrografem. Dodam, że tekst księdza Xaviera Garbana po raz pierwszy przeczytałem w 11/12 numerze "Christianitas".

A Pan, Panie Eligiuszu, kimże jest i coś Pan zrobił, że się Pan odzywasz???

Ich działalność jest bezpośrednio namacalna, widoczna i misyjnie skuteczna.

Mozna przyklady co jest namacalnego w dzialalnosci FSSPX czego nie ma w dzialalnosci FSSP i IBP

Po prostu są, działają, widzę ich, doświadczam i publikacje ich czytam. FSSP i IBP (z należnym szacunkiem) to (w moim przypadku) dalekie egzotyczne wyspy.
Ma sie rozumieć może to być moje subiektywne spojrzenie.  

Dla mnie daleką egzotyczną wyspą jest FSSPX, bo poza Internetem nie mam z nimi ŻADNEGO kontaktu Choć z drugiej strony jest to wyspa, o której wiele wiem i na dźwięk nazwy której ludzie z reguły reagują, na FSSP czy IDP nie, bo są mniej znani.

w czasach, gdy jeszcze oficjalnie była ta ekskomunika, (...) ze względu na fakt ekskomuniki.

Oficjalnie była mowa o ekskomunice (...) fakt rzekomej ekskomuniki. Wtedy zgoda

A Pan, Panie Eligiuszu, kimże jest i coś Pan zrobił, że się Pan odzywasz???

Jestem Maciej P. z Wrocławia i przed chwilą zrobiłem bałwana
Coś Pan taki nerwowy? Najpierw czepiasz się Pan pana PJO, a teraz mnie. Dlaczego? Bo ustosunkowaliśmy się do prośby p. Marco?
Skoro nie chcesz Pan pomóc (odpowiedzieć na pytania nowego dyskutanta) to chociaż Pan nie przeszkadzaj (rozbijając wątek). Natomiast próby rozstawiania innych ludzi po kątach to Pan sobie uskuteczniaj u siebie w domu, o ile Ślubna Panu na to pozwoli.