Różnice między FSSPX, FSSP, IDP

W Rzeszowie pewnie nic by się nie ruszyło, gdyby nie FSSP - to tak swoją drogą - którego kapłani jeździli kilometry, żeby Mszę odprawić.

Jestem Maciej P. z Wrocławia i przed chwilą zrobiłem bałwana

A bałwan ten to zwolennik FSSPX, FSSP czy IDP?

A w temacie wątku: dla osób z zewnątrz (czyli i mnie, znaczy: zwykły wierny) wszystkie te organizacje to jedna grupa
( co także wynika z podsumowań PJO, żadnej nie lubią ordynariusze).

A krótka charakterystyka PJO to jak dla mnie pierwszozrzędna do jakieś publikacji encyklopedycznej o ruchach w Kościele.

Primo, nie zamierzam odbierac FSP zaslug, zwlaszcza lokalnych, w krzewieniu mszy tradycyjnej. Ich obecnosc jest bardzo uzyteczna chocby dla tych, ktorzy do najblizszej kaplicy FSSPX maja sporo kilometrow. U mnie na przyklad funkcjonuje duze duszpasterstwo petrystow, ktore zapewnia to, czego nie moze zapewnic dojezdzajacy na niedzielna Msze ksiadz z Bractwa : np codzienna msze albo spowiedz bez czekania do nastepnej niedzieli etc.

Jednak obrona Tradycji to nie tylko odprawianie mszy tradycyjnej, ale takze m. in. integralne przekazywanie doktryny. Co ma odpowiedziec ksiadz z Bractwa sw. Piotra na pytania wiernego o wolnosc religijna, ekumenizm, Asyz, ostatnie oswiadczenie KEPu, kazanie biskupa etc. ? Jesli przedstawi doktryne katolicka i skrytykuje, nawet delikatnie, to czy tamto odchylenie, a nie daj Boze dojdzie to do kurialnych uszu (a zawsze dochodzi), to oznacza to klopoty. Wobec tego zachodzi zjawisko przymusowej, a niekiedy i dobrowolnej tabuizacji pewnych tematow. Ostroznosc staje sie peirwsza cnota. Tak wlasnie zareagowal ksiadz z Nigerii wobec kandydata do FSP, ktory publicznie krytykowal nowa liturgie. Po prostu przelakl sie, ze biskup miejsca Efekt : ks. Gregory Obih jest dzis w FSSPX i moze mowic co mu sie podoba.
Tu wlasnie dostrzegalbym istotna roznice z IDP, ktore tych tematow nie boi sie poruszac i porusza. W seminarium w Courtalain jest wykladana historia walki o Msze, w Wigratzbad - nie. Efektem jest tendencja wielu ksiezy i seminarzystow do ideowego skretu w strone posoborowia. Nie mowie tu nawet o modernistycznych kretach i psujach, ale o zwyklych normalnych chlopakach, ktorzy ida do seminarium jako pobozni i tradycyjnie nastawieni kandydaci do kaplanstwa, a wychodza zen jako nabuzowani podejrzana teologia tradi-ekumenisci, w najlepszym wypadku postrzegajacy tradycyjny charakter swojego zgromadzenia jako jeden z wielu charyzmatow, a w najgorszym, jako tradi-ekumenisci przepelnieni misja doprowadzenia schizmatykow do posoborowej owczarni. "Popatrzecie  jaki ja jestem inteligientny, bo rozumiem trydycyjny wymiar Vaticanumm Secundum, nie to co te tepe chamy z FSSPX".
IDP arcybiskupa sie nie wyparlo i uwaza sie - slusznie czy nie - za kontynuatorow jego linii. FSP zasadza sie na akcie teologicznego potepienia nie tylko konsekracji z 1988 roku, ale i "schizmatyckiego ducha", pod ktore to pojecie da sie podstawic cokolwiek np. odmowe koncelebry w nowym rycie.

Jednak obrona Tradycji to nie tylko odprawianie mszy tradycyjnej, ale takze m. in. integralne przekazywanie doktryny.(.....)

Ita est. I o to chodzi.

Tylko FSSPX ma biskupów wyświęconych w starym obrządku.

FSSP i IBP to nawet i wyświęconego w nowym nie mają...

Mam już dość tego zamętu i mam nadzieję, że się szybko skończy. Idę mówić różaniec w tej intencji. I błagam, ludzie, módlcie się, mniej na necie siedzieć!

Tylko FSSPX ma biskupów wyświęconych w starym obrządku.

Nie tylko:
http://en.wikipedia.org/wiki/Fernando_Ar%C3%AAas_Rifan

Nie tylko :
http://www.sspv.net
 

Mówimy o różnicach między FSSPX, FSSP i IDP.

I błagam, ludzie, módlcie się, mniej na necie siedzieć!

Proszę nie odbierać tego jako złośliwość, ale chciałam zwrócić uwagę, iż mając na liczniku 8 postów dziennie plasuje się Pani w ścisłej czołówce tego forum 

I błagam, ludzie, módlcie się, mniej na necie siedzieć!

Powiedziala pani Cabbage, statystycznie 8 postow na dzien :D

Edit: o, pani Teresa mnie uprzedzila :D

Co ma odpowiedziec ksiadz z Bractwa sw. Piotra na pytania wiernego o wolnosc religijna, ekumenizm, Asyz, ostatnie oswiadczenie KEPu, kazanie biskupa etc. ? Jesli przedstawi doktryne katolicka i skrytykuje, nawet delikatnie, to czy tamto odchylenie, a nie daj Boze dojdzie to do kurialnych uszu (a zawsze dochodzi), to oznacza to klopoty. Wobec tego zachodzi zjawisko przymusowej, a niekiedy i dobrowolnej tabuizacji pewnych tematow. Ostroznosc staje sie peirwsza cnota.

Mysle, ze IBP tez bedzie szlo w tym kierunku. Jedynie centrala bedzie wydawala kontrowersyjne teksty, lokalnie na dluzsza mete nie da sie zyc w nieprzyjazni z kuria. I szczerze mowiac jak mam wybierac - bede mial codzienna Msze i  duszpasterstwo tradcyjnego ksiedza, ktory jednak bedzie powsciagliwy w komentowaniu wybrykow wspolczesnego Kosciola, a miec tradycyjnego ksiedza, ktory owszem - skomentuje i potepi pewne sprawy, ale w ciagu miesiaca zniknie z okolicy razem z calym duszpasterstwem - to wole jednak powsciagliwego ksiedza. Krytyke nieortodyksyjnych zachowan tez mozna madrze skanalalowac w "naukowych" ksiazkach, konferencjach etc. Na prawde nie ma sensu, aby szeregowy ksiadz sie narazal w jakichs blahych sprawach. Stawka - cura animarum - wg mnie jest zbyt duza. Owszem jest to trudne - nie poklocic sie z kuria i jednoczesnie nie zatracic swojej tradycyjnej tozsamosci, ale mysle, ze jest to wykonalne. Nawet jesli niektorzy twierdza, ze fssp sie nie udalo....

Jedyna mozliwosc realizacji scenariusza "nie zatracania swojej tradycyjnej tozsamosci", to znalezienie biskupa, ktory nie bedzie sie wtracal w sprawy tradi-getta, da kosciol, przystawi pieczatke i wiecej nie bedzie tam zagladal, a na bierzmowanie bedzie delegowal wikariusza generalnego. Tylko czym taka sytuacja sie rozni od "autonomi" FSSPX, z ktorej czyni sie Bractwu zarzut ?
To oczywiscie przy zalozeniu, ze prowadzacy takie autonomiczne duszpasterstwo ksieza z FSP beda w ogole chcieli "nie zatracic swojej tradycyjnej tozsamosci". Niestety przyklad ostatnich dwudziestu lat pokazuje, ze miedzy sila wiezow z Kosciolem posoborowym, a stopniowym porzucaniem Tradycji zachodzi scisla korelacja.

Co do IDP, to mam nadzieje, ze czarna wizja sie nie spelni.

Co ma odpowiedziec ksiadz z Bractwa sw. Piotra na pytania wiernego o wolnosc religijna, ekumenizm, Asyz, ostatnie oswiadczenie KEPu, kazanie biskupa etc. ? Jesli przedstawi doktryne katolicka i skrytykuje, nawet delikatnie, to czy tamto odchylenie, a nie daj Boze dojdzie to do kurialnych uszu (a zawsze dochodzi), to oznacza to klopoty. Wobec tego zachodzi zjawisko przymusowej, a niekiedy i dobrowolnej tabuizacji pewnych tematow. Ostroznosc staje sie peirwsza cnota.

Mysle, ze IBP tez bedzie szlo w tym kierunku. (...)

Na razie chyba jeszcze nie idzie...
"Pewien ksiądz z IBP"  pewnej tegorocznej jesiennej niedzieli takie piękne kazanie rąbnął u św. Benona w Warszawie, że obecnym aż buzie i oczy ze zdziwienia się pootwierały. Delikatną krytyką posoborowia tego nazwać się nie dało. A zakończył apelem o modliwę w intencji powodzenia rozmów na linii FSSPX-Watykan!