Neokatechumenat

[...] Wydaje mi się [...]

No właśnie Szanownemu Panu się "wydaje" ot i słowa te starczą za cały komentarz dotyczący znajomości realiów wspólnot DN przez Szanownego Pana i znakomitą większość Tradycjonalistów...

[...]Wydaje mi się[...]

No właśnie Szanownemu Panu się "wydaje" ot i słowa te starczą za cały komentarz dotyczący znajomości realiów wspólnot DN przez Szanownego Pana i znakomitą większość Tradycjonalistów...

No tak, skoro ktoś był w DN to nie ma zielonego pojęcia o czym mówi.... Panie Hellsing trochę pomyślunku i czytania ze zrozumieniem....

No tak, skoro ktoś był w DN to nie ma zielonego pojęcia o czym mówi.... Panie Hellsing trochę pomyślunku i czytania ze zrozumieniem....

Ale tym panom nie chodzi o sens tylko o pijar ichniej sekty. Ponad cztery lata pletą tu swoje androny.

Napisałem ,,wydaje mi się" bo:

1 Chciałem przedstawić hipotezę do przedyskutowania.
2 Już kiedyś zostałem oskarżony przez niektórych panów o apodyktyczność.
3 Żaden z katechistów nigdy nie powiedział w mojej obecności, iż DN chce zreformować Kościół według swojej wizji, ale pewne przesłanki na to wskazują, dlatego przy formowaniu takich hipotez trzeba być bardzo ostrożnym.

Zresztą DN chce widzieć KK jako wspólnotę wspólnot nawet nie koniecznie złożoną tylko i wyłącznie z wspólnot neokatechumenalnych. To jest nowa eklezjologia, którą głosiło wielu teologów na SVII. Poglądy tego typu krytykuje Plinio Correa Oliveira w książce ,, Rewolucja i kontrrewolucja". Uważam, że gdy zostanie zrealizowana taka wizja rozwiąże sie problem jedności doktrynalnej. Kościół powszechny pozbawiony wymiaru instytucjonalnego nie będzie miał wpływu na to co się głosi w kościołach instytucjonalnych czyli wspólnotach (a może bardziej jest głoszone przez dany ruch). Każdy będzie mógł wybrać w takim kościele co sie mu podoba czy to będzie grupa wiernych przywiązanych do tradycyjnej liturgii, wspólnota DN, czy nawet któraś ze wspólnot protestanckich. Ważne by nikt nie kwestionował prawa do dokonania takiego wyboru przez drugiego człowieka. Wszak ,,nie ma wolności dla wrogów wolności". Cóż, taki kościół powoli staje się rzeczywistością. Cofnie to naszą religię do czasów patriarchów. tyle tylko, iż ród zostanie zastąpiony wspólnotą.

Nigdy nie sądziłem, ze bez wyjeżdżania do Tybetu/Indii zdołam być świadkiem mantrowania. A oto jestem. Jestem ciekaw jak by to na żywo wyglądało

Cóż Papież i biskupi twierdzą inaczej Ale są tacy co zawsze "wią lepiej", faryzeusze i sadyceusze też "wieli lepiej" co jest lepsze dla Narodu...

Uwaga historyczna - nie "faryzeusze i saduceusze" a Sanhedryn (gdzie w/w co prawda byli reprezentowani, ale - nie wyłącznie, i nie każdy faryzeusz był w sanhedrynie).
Nawiasem mówiąc (jak się mówi nawiasem???)- Józef z Arymatei i Nikodem też byli faryzeuszami. Podobnie św.Paweł czy (św.)Gamaliel. Co oznacza, że "faryzeusze [niektórzy] wiedzieli lepiej co jest dobre".

Chciałbym podkreślić jeszcze raz że jeżeli Kościół oddala się od Chrystusa, a podąża w kierunku kultu człowieka jego misja staje się nieskuteczna. Uważam iż neokatechumenat zakorzeniony w mentalności lat 60 będzie stopniowo tracił popularność. 

Gratuluje jasności spojrzenia (tu i dalej...)...

"Droga Neokatechumenalna wpisuje się w tę kościelną misję jako jedna z wielu form nowej ewangelizacji, wzbudzonych przez Ducha Świętego po Soborze Watykańskim II"
Czy to pana zdaniem kwalifikuje się jako wypowiedź użytecznego idioty?

A niby dlaczego? Duch Święty mógł wzbudzić "formy nowej ewangelizacji" choćby jako doświadczenie dla Kościoła...

Po owocach ich poznacie mówi pismo.

Papież już się poznał ale Państw wiedzą lepiej:
"Są też inne duchowe owoce tych 40 lat działalności, za które chciałbym razem z wami podziękować Bożej Opatrzności. Mam na myśli licznych kapłanów i osoby konsekrowane, których Bóg — mówił o tym pan Kiko — powołał spośród waszych wspólnot. Wielu kapłanów pracuje w parafiach oraz w innych dziedzinach diecezjalnego apostolatu, wielu zostało wędrownymi misjonarzami w różnych krajach, wielkodusznie służąc Kościołowi rzymskiemu, a Kościół w Rzymie pełni cenną posługę ewangelizacji świata."

[Ciekawi mnie fragment "wielkodusznie służąc Kościołowi rzymskiemu" - wielkoduszność odnosi się bowiem do podmiotu zewnętrznego, w dodatku słabszego (zależnego) od siebie... ]
Wybaczy pan, ale - powołania, misjonarze - tym może się poszczycić niemal każda parafia. Może jeśli chodzi o skalę (ma Pan jakieś statystyki - liczebności wspólnot i ilości powołań ze wspólnot?) - na Drodze jest lepiej - ale nie mam danych żeby to ocenić.
Więcej - każdy zbór protestancki- też ma swoiste "powołania" (na pastorów i misjonarzy). Zaś patrząc przez pryzmat założenia "DN nie jest w Kościele" - to te owoce są - ale służą tylko DN. Nowi kapłani - wychowani do służenia wspólnotom DN. Nowi misjonarze - będący katechistami wspólnot DN. Zakonnicy - "misjonarze Drogi" w zakonach. Dodatkowo - czego Papież nie wymienił - udział w organizacjach katolickich i w parafiach - można postrzegać jako infiltracje tychże instytucji. Zatem mało przekonujące te owoce...

Boli mnie to, że neony maja swoja Msze św. w sobotę a nie jak powinno być w niedziele.

Cóż proponuję pogłębić wiedzę

Zna pan wykładnie Kościoła dopuszczającą udział w sobotę wieczorem we Mszy św. jako spełnienie niedzielnego obowiązku? "Cóż proponuję pogłębić wiedzę "...

Jeżeli pani lepiej od Papieża wie co jest katolickie a co nie, to gratuluję samopoczucia.

Rozumiem, ze Jana XXII (nie mylić z XXIII) to też dotyczy?

W sobotę wieczorem też często odprawia się mszę z formularza niedzielnego. Uważam, iż jest to zwyczaj niedobry, ponieważ w sobotę wieczorem ludzie przychodzą na mszę często prosto z pracy zupełnie nieprzygotowani.

Miało to być ułatwienie dla ludzi, którzy w niedzielę muszą pracować, albo wyjeżdżają. Innymi słowy - w wyjątkowych okolicznościach.

No właśnie Szanownemu Panu się "wydaje" ot i słowa te starczą za cały komentarz dotyczący znajomości realiów wspólnot DN przez Szanownego Pana i znakomitą większość Tradycjonalistów...

Widzi pan - ta rozmowa to dyskusja ze ślepcami o tym, że idą w przepaść ślepcy na to "wydaje się wam"...
+++
edit - poprawiłem cytowanie

"Droga Neokatechumenalna wpisuje się w tę kościelną misję jako jedna z wielu form nowej ewangelizacji, wzbudzonych przez Ducha Świętego po Soborze Watykańskim II"

Papież Pius II użył w swych pamiętnikach wobec Wergiliusza określenia "boski" (s. 129). I cóż z tego?

Widzę dysputy na siłę nic nie pomagają. A same za siebie ikony kiko mówią, skąd pochodzi neokatechumenat, także jego nauczanie skąd jest....


Przepraszam, ale ten Jezus wygląda jak antychryst. Spójrzcie na oczy i na odwrócona do góry nogami literę omega. Cała kikomodła mówi sama za siebie.

Katolicyzm według "Kiko"
Więcej tu: http://www.traditia.fora.pl/wiara-katolicka-a-ruchy-charyzmatyczne,31/katolicyzm-wedlug-kiko,2095.html

@ Hotori

Tę kikonkę już wałkowaliśmy swego czasu. Ma Pani 100% racji w swoim twierdzeniu.

Widzę dysputy na siłę nic nie pomagają. A same za siebie ikony kiko mówią, skąd pochodzi neokatechumenat, także jego nauczanie skąd jest....

Katolicyzm według "Kiko"
Więcej tu: http://www.traditia.fora.pl/wiara-katolicka-a-ruchy-charyzmatyczne,31/katolicyzm-wedlug-kiko,2095.html

Pomyliła pani Pana Maruchę z Kiko, ale pewnie dla pani to bez różnicy.

Radzę przeczytać statut DN który jest oficjalnym dokumentem zatwierdzonym przez SA i Benedykta XVI niż wypociny na forach to będzie pani wiedziała ska jest i jakie jest nauczanie.

Radzę przeczytać statut DN który jest oficjalnym dokumentem zatwierdzonym przez SA i Benedykta XVI niż wypociny na forach to będzie pani wiedziała ska jest i jakie jest nauczanie.

Przestań pan pisać głupoty, bo ludzi szlag trafia!

Statut DN w sprawie nauczania odsyła do dokumentów szczegółowych. Zatem daj pan najpierw owe dokumenty szczegółowe - po ich zatwierdzeniu przez władzę, to możemy rozmawiać.

Przestań pan pisać głupoty, bo ludzi szlag trafia!

Przecież tym ...om właśnie o to chodzi!

Radzę przeczytać statut DN który jest oficjalnym dokumentem zatwierdzonym przez SA i Benedykta XVI niż wypociny na forach to będzie pani wiedziała ska jest i jakie jest nauczanie.

Pana wypociny na forach?
BTW - zatwierdzenie przez SA nie jest ważne.Liczy się tylko zatwierdzenie przez SS...

Statut DN w sprawie nauczania odsyła do dokumentów szczegółowych. Zatem daj pan najpierw owe dokumenty szczegółowe - po ich zatwierdzeniu przez władzę, to możemy rozmawiać.

Przecież to nie ja zatwierdzałem statut DN.   Jeżeli jest pan zainteresowany tymi dokumentami, to zapewne może niech się pan oficjalnie spyta  o ich udostępnienie Papieską Rada do Spraw Świeckich.

Sprawdzi pan sobie co jest w przypisach  większość w sprawie nauczania odsyła do KKK.

BTW - zatwierdzenie przez SA nie jest ważne.Liczy się tylko zatwierdzenie przez SS...

... a tekiler jak mantrował, tak mantruje. A gdzie "dyrektorium katechetyczne"? W krzakach? Kikóś czeka na zmianę pontyfikatu? Może się przeliczyć, co daj Panie Boże. Amen.