Neokatechumenat

Panie Gabrielu, kiedy zacznie Pan dyskutować, a nie uzywać starych wytartych frazesów jak w poście powyżej? neonów było tu wielu, i wszyscy gadali dokładnie tak jak Pan. To jest już nudne.

A wniosek nasuwa sie sam: Wszyscy macie podobnie wyprane mózgi.

Musi to Pana trapić:
"...183. Wszyscy na miarę możliwości ze szczególnym zaangażowaniem powinni czynić wszystko, aby chronić Najświętszy Sakrament Eucharystii przed jakimkolwiek znieważeniem i zniekształceniem oraz całkowicie wyeliminować wszelkie nadużycia. Jest to bowiem najważniejsze zadanie dla wszystkich i każdego z osobna,
i bez jakiegokolwiek względu na osobę wszyscy są zobowiązani do wypełnienia tego dzieła.
184. Każdy katolik, czy to kapłan, czy diakon, czy wierny świecki ma prawo zgłosić skargę na nadużycie liturgiczne przed biskupem diecezjalnym lub równym mu w prawach kompetentnym ordynariuszem, lub przed Stolicą Apostolską na mocy prymatu Biskupa Rzymu290. Wypada jednak, aby - jeśli to możliwe - takie zażalenie lub skarga była najpierw przedstawiona biskupowi diecezjalnemu. Zawsze jednak winno się to dokonywać w prawdzie i miłości..."
jest to fragment z instrukcji "Redemptionis sacramentum" wydanej w 2004 r.  przez Kongregację
Kultu Bożego i Dyscypliny Sakramentów.
Jeśli Pan tego nie wiedział, to teraz już wie i nie może dalej "talmudyzować".

Nie trapi mnie to, Bo ja wiary uczę się od Kościoła. Szacunku do Eucharystii również.  Skoro Janowi Pawłowi II to nie przeszkadzało, sam widziałem jak w ten sposób celebrował dal Redemtoris mater w Rzymie to mi to nie przeszkadza. Skoro Canizares też nie uznał tego za zło mi to nie przeszkadza. Ale jeśli moja Matka Kościół uzna wprost, że coś jest nie tak pierwszy w swojej wspólnocie zacznę robić dym
Dziwię się jednak, że Panu to nie przeszkadza. Wedłóg tych słów powinien Pan interweniować i pisać do biskupa miejsca a potem Stolicy Świętej. czy już Pan to zrobił?

Tak, "coś" zrobiłem. A Pan jednak "talmudyzuje": tekst, który zacytowałem, jest właśnie tekstem
Matki Kościoła. Może więc Pan już zaczynać "dym" w swojej wspólnocie.

Nauczanie Matki Kościoła to coś więcej niż postawa jednego z papieży czy jednego z kardynałów. Skoro Matka Kościół mówi, że zwyczajną formą przyjmowania Komunii św. jest przyjęcie jej bezpośrednio do ust, a otrzymywanie jej na rękę zostało dopuszczone na zasadzie tolerancji rozprzestrzenienia się złej praktyki, to znaczy że jednak "coś jest nie tak". Skoro Matka Kościół od wieków naucza, że przed Bogiem eucharystycznym się klęka, to znaczy że coś jest nie tak. Skoro przez wieki w liturgii wykształciło się tyle elementów wyrażających część wobec każdej najmniejszej cząstki Ciała Pańskiego (złączone palce, ablucja, przyklęknięcia, itd.) to sam Pan widzi, że praktyki Neokatechumenatu są jednak bardzo "nie tak".

Nie trapi mnie to, Bo ja wiary uczę się od Kościoła. Szacunku do Eucharystii również.

No to tu mamy problem, bo i my wszyscy mający zastrzeżenia do kikokarmenatu twierdzimy to samo. Widać wierzymy w inny Kościół. Problem leży w Credo, z którym kikokarmenat miał ponoć już wcześniej problemy pomijając Je w swoich celebracjach.

  Skoro Janowi Pawłowi II to nie przeszkadzało, sam widziałem jak w ten sposób celebrował dal Redemtoris mater w Rzymie to mi to nie przeszkadza. Skoro Canizares też nie uznał tego za zło mi to nie przeszkadza.

Akurat Jego Świątobliwość Jan Paweł II jeszcze jako ksiądz miał taki ewent na Turbaczu, co świadczy o Jego słabym zainteresowaniu liturgią Kościoła, a jego Główny Ceremoniarz Piero Marini był pod zdechłym azorkiem. Wsławił się celebracją na Nowej Gwinei gdzie wierne głosiły przy ambonce w stroju topless. Inkulturacja czy dekulturacja to?

Ale jeśli moja Matka Kościół uzna wprost, że coś jest nie tak pierwszy w swojej wspólnocie zacznę robić dym
Dziwię się jednak, że Panu to nie przeszkadza. Wedłóg tych słów powinien Pan interweniować i pisać do biskupa miejsca a potem Stolicy Świętej. czy już Pan to zrobił?

Już są Panie i Panowie, którzy zobaczyli "że coś jest nie tak" i właśnie tu i gdzie indziej robią ten "dym", a ironię rodem z piaskownicy, niech pan sobie daruje.

.i wrócił się pies do wymiotu swego...
Komentarze pod artykułem: http://info.wiara.pl/doc/1601311.Kiko-Arguello-przyjezdza-do-Polski
a tam:
"4. Komunię rozdziela się na stojąco, spożywa na siedząco, wokół ołtarza."

Za Piusów "wielka trójca" doczekała by się ekskomuniki...

.i wrócił się pies do wymiotu swego...
Komentarze pod artykułem: http://info.wiara.pl/doc/1601311.Kiko-Arguello-przyjezdza-do-Polski
a tam:
"4. Komunię rozdziela się na stojąco, spożywa na siedząco, wokół ołtarza."

Za Piusów "wielka trójca" doczekała by się ekskomuniki...

Najlepsze w cytowanym artykule jest to:
"Symfonię pt. "Cierpienie niewinnych", skomponowaną przez Arguello, wykona..."

Ma tupet ten facet.

Zacytuję

Ciekawe. Krzyż Żydom przeszkadzał, Karmelitanki przeszkadzały. U Kiko - rabini uczestniczą...
Czyżby Krzyż przestał już być "głupstwem dla pogan, zgorszeniem dla Żydów"?

Zapraszam do oglądani i słuchania :

Całość:  http://www.youtube.com/watch?v=SFeLoqBuaMM


Symfonia:  http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=SFeLoqBuaMM#t=5247s

Najlepsze w cytowanym artykule jest to:
"Symfonię pt. "Cierpienie niewinnych", skomponowaną przez Arguello, wykona..."

Ma tupet ten facet.

I sługi jego na obraz i podobieństwo pana swego KIKONA: http://niezalezna.pl/42748-wyjatkowy-hold-ofiarom-holokaustu

Faktycznie! jeden naród TYLKO! cierpiał i był poszkodowany, a Polacy to antysemici, jak to też zostało pokazane w tym niemieckim gniocie "Nasze matki, nasi ojcowie". W tym samym tonie tu:

http://jacquesblutoir.blogspot.com/2013/06/new-york-times-przechodzi-z-tragarzami.html

... jak coś się dziennikarce z NYT pomieszało w glówce. Tak samo p. Kiko w glówce bardzo się zajączkuje.

@ jwk proszę posłuchac co ten gość (zapomniałam nazwisko)  mówi na wstepie, to dalej juz się słuchac nie chce, a p. tkiller tak gorliwy, że aż dwa takie same linki zamieścił.

A mnie się podoba określenie "celebracja symfoniczno-katechetyczna".   

Cóż, Kiko Argüello wie, kto rozdaje karty w wielkim świecie. Taka "celebracja symfoniczno-katechetyczna" może zjednać paru rabinów nowojorskich, prasa o tym dobrze napisze, Droga zyska wizerunkowo, a dla działaczy jest to forma rozrywki i okazja do wyjazdu. No i może niektórym przymnoży to wiary, nie wiem, nie mnie sądzić.

W każdym razie, dla Drogi same plusy.

A mnie się podoba określenie "celebracja symfoniczno-katechetyczna".   

Symfonię się celebruje, a Mszy świętej jedynie się przewodniczy.

"(...) - W tym utworze muzycznym Kiko Argüello zaczyna od doświadczenia jakie przeżywała Maryja. (…) Ewangelia o tym proroctwie, które zostało skierowane do Maryi, że miecz przebije Twoje serc, miecz boleści. Maryja, która w sposób niewinny cierpi pod krzyżem, która przeżywa cierpienie swego Syna, który niewinnie został skazany na krzyż, na cierpienie. Mało tego „skazany”, On bierze to cierpienie na siebie – po to – aby nam je zwrócić jako cierpienie chwalebne, jako coś co nas może wyzwolić. Z tego doświadczenia Maryi, zrodziła się ta symfonia. To wielkie dzieło muzyczne, które się składa z kilku części, które także dotyka cierpienia Chrystusa, samotności Chrystusa w Getsemani, ale które później zabrzmi także słowem „Szema Izrael” (tłum. Słuchaj Izraelu) tym wielkim wyznaniem wiary ludu Izraela. „Słuchaj Izraelu” Pan jest jedyny, On Ciebie kocha. On jest z Tobą nawet na dnie najgorszego cierpienia – tak o symfonii mówił red. Ryszard Montusiewicz z Drogi Neokatechumenalnej.

http://www.radiomaryja.pl/kosciol/symfonia-cierpienie-niewinnych-w-holdzie-dla-ofiar-holokaustu/

http://www.youtube.com/watch?v=rn_cvblL6hc

http://www.youtube.com/watch?v=630VEUQ6MSs

Jeszcze z innej beczki, mamy teraz m-c czerwiec w którym wielbimy NSPJ i zainteresował mnie temat kultu Serca Jezusowego w neo i zaglądnęłam sobie do tej książeczki:

http://www.naszawitryna.pl/ksiazki_106.html

... i co przeczytałam? - ano to co poniżej zamieszczam - cztery skany dotyczące tego tematu w Neokatechumenacie.



(proszę kliknąć na skan to się powiększy do czytania)

Jestem bardzo zadowolony, że przedmówca wrzucił fragment nieznanej mi wcześniej książki. Rozumiem, że jest to wielkie anty-kikowskie dzieło. Argumenty są dobrane w sposób śmieszny. Cytaty wyrwane z kontekstu z jasną interpretacja autora.  Z powyższych wypowiedzi Kiko można co jedynie stwierdzić, że jest on zwolennikiem teorii, że Chrystus jest przede wszystkim miłosierny a BÓG OJCIEC potrafi być też sprawiedliwy i zazdrosny. Natomiast ganił on w swojej pierwszej wypowiedzi przede wszystkim moralistyczne podejście do tematu nawrócenia i głoszenia dobrej nowiny. Wypowiedz ta nie neguje wypowiedzi papieża.  jednak autor postanowił nie analizować wypowiedzi tylko wykorzystać je przeciwko Kiko. teza że jest jest przeciwko soborowi Trydenckiemu jest wyssana z palca i na pewno nie jest logiczną konsekwencją argumentów przytaczanych. jeśli cała ta książka jest napisana w podobny sposób to ciesze się, że nie zmarnowałem na nia swojego czasu. 

A mnie się podoba określenie "celebracja symfoniczno-katechetyczna".   

Symfonię się celebruje, a Mszy świętej jedynie się przewodniczy.

"(...) - W tym utworze muzycznym Kiko Argüello zaczyna od doświadczenia jakie przeżywała Maryja. (…) Ewangelia o tym proroctwie, które zostało skierowane do Maryi, że miecz przebije Twoje serc, miecz boleści. Maryja, która w sposób niewinny cierpi pod krzyżem, która przeżywa cierpienie swego Syna, który niewinnie został skazany na krzyż, na cierpienie. Mało tego „skazany”, On bierze to cierpienie na siebie – po to – aby nam je zwrócić jako cierpienie chwalebne, jako coś co nas może wyzwolić. Z tego doświadczenia Maryi, zrodziła się ta symfonia. To wielkie dzieło muzyczne, które się składa z kilku części, które także dotyka cierpienia Chrystusa, samotności Chrystusa w Getsemani, ale które później zabrzmi także słowem „Szema Izrael” (tłum. Słuchaj Izraelu) tym wielkim wyznaniem wiary ludu Izraela. „Słuchaj Izraelu” Pan jest jedyny, On Ciebie kocha. On jest z Tobą nawet na dnie najgorszego cierpienia – tak o symfonii mówił red. Ryszard Montusiewicz z Drogi Neokatechumenalnej.

http://www.radiomaryja.pl/kosciol/symfonia-cierpienie-niewinnych-w-holdzie-dla-ofiar-holokaustu/

http://www.youtube.com/watch?v=rn_cvblL6hc

http://www.youtube.com/watch?v=630VEUQ6MSs

Zas,  a propos muzycznej strony, to-to nazywac symfonia..., no ludzie! Szkoda papieru nutowego na takiego gniota: nierozpoznawalna forma, kiepskie brzmienie, brak zielonego pojecia o instrumentacji, solowki jak wycie starego barana. Kiko sie lubuje w eventach, odwala tandete, a nikt nie odwazy sie powiedziec, ze krol jest nagi.