Neokatechumenat

Jak wyglądają Msze żałobne kikońskie.? Też takie radosne.? Pytam serio.

I serio odpowiadam, że bardzo radosne. Drogista z pominięciem procedur wędruje prosto do Nieba więc radość jest ogromna.

A droga jego szeroka niczym autostrada

A droga jego szeroka niczym autostrada

Ten fragment pasuje jak ulał do tego co się w Neokatechumenacie wyprawia:

"Hej mamo!
Popatrz na mnie!
Jestem na drodze do ziemi obiecanej!

Jestem na autostradzie do piekła..."

http://info.wiara.pl/doc/1036809.Kiko-Nie-wiem-jak-dlugo-jeszcze-bede-zyl


No. No. No. Bardzo ciekawe porównanie. DN do jezuitów przed kasatą w 18 wieku.

Dyskusja też ciekawa ...

Nigdy bym nie pomyślał, że byłem aż takim ignorantem. Przecież to jasne jak słońce, że już w niedzielny wieczór zaczyna się poniedziałek

Te katechezy dla niektórych będą nowością, a dla innych zgorszeniem.

A dla jeszcze innych nowinkarstwem. Jest to traktowanie niedzieli jak szabatu, a przecież uzasadnienie święcenia pierwszego dnia jest zupełnie inne niż święcenie soboty.

Musi sekta Judeochrześcijańska w łonie Kościoła. Jak nic.

Panie Boże, widzisz i nie grzmisz???

Musi sekta Judeochrześcijańska w łonie Kościoła. Jak nic.

To już wiadomo od dawna. Pewnie zaraz po śmierci p.Kiko pojawi się postulat jego beatyfikacji, a może deifikacji, kto wie....

Musi sekta Judeochrześcijańska w łonie Kościoła. Jak nic.

To już wiadomo od dawna. Pewnie zaraz po śmierci p.Kiko pojawi się postulat jego beatyfikacji, a może deifikacji, kto wie....

No tak właśnie pomyślałem. Czyżbyśmy byli tacy "ślepi"

Zachęcam, robi się coraz cieplej, neony się mobilizują.

P.S. Oczywiście tu: http://info.wiara.pl/komentarze/pokaz/248363

Zachęcam, robi się coraz cieplej, neony się mobilizują.

P.S. Oczywiście tu: http://info.wiara.pl/komentarze/pokaz/248363

Na naszym forum im nie wyszło, więc próbują gdzie indziej. Starają się chłopaki jak mogą, a p.Andriuszę to pewnie znienawidzą do końca świata.

Na naszym forum im nie wyszło, więc próbują gdzie indziej. Starają się chłopaki jak mogą, a p.Andriuszę to pewnie znienawidzą do końca świata.

Raczej księdza Devoto za jego zbytnią szczerość. Ja się tylko pod to podpiąłem.

Umieszczam, ku pamięci, najmocniejsze cytaty z Konwiwencji:
"Pomyślcie - żeśmy jeszcze żyli w epoce, w której nie słuchaliśmy Słowa Bożego, bo czytano je po łacinie i tyłem do ludzi, nie było homilii, nie było modlitwy wiernych, nie było znaku pokoju, kanon po łacinie, chleb w formie papierowej bibułki, do komunii przystępowało mało ludzi, z kielicha pił kapłan. Takie rzeczy wszyscy przeżywaliśmy."

http://www.antyk.org.pl/wiara/konwiwencja/k-087.htm
"W czasie pierwszego skrutinium chrzcielnego za dwa lata, powie się wam, że macie sprzedać dobra. I powinniście je sprzedać wszystkie, bo jeśli ich nie sprzedacie, to nie będziecie mogli wejść do Królestwa, nie będziecie mogli wejść w katechumenat. Teraz nie macie na to sił, ale później będziecie je mieć, bo udzieli wam się Ducha Świętego, byście to mogli uczynić."
Ciekawe co to takiego to "skrutnium chrzcielne" ?
Czyżby wkradła się tutaj jakaś forma donatyzmu ? Pomijam już kwestię odciążania uczestników Drogi Neokatechumenalnej ze zbędnych majętności.

http://www.antyk.org.pl/wiara/konwiwencja/k-090.htm
"Zaczęliśmy też odpowiadać na to Słowo niektórymi liturgiami. Liturgią Pokutną bardziej wspólnotową, trochę bardziej żywą, a nie zwyczajowym rytem spowiedzi."
Aż strach się bać.

http://www.antyk.org.pl/wiara/konwiwencja/k-101.htm
"Także wczoraj, gdy mówiliśmy o tabernakulum, o przechowywaniu Najświętszego Sakramentu, pewno myśleliście: "Co się tutaj dzieje ? Czy już w tabernakulum nie ma Jezusa Chrystusa?" -Ależ nie. Na miłość Boską. Tu się nie rozumiemy. Nie to miałem na myśli. zawsze jest ktoś, kto nie rozumie i się gorszy. Istnieje sytuacja liturgiczna posiadająca w sobie wiele nadużyć. Jednym z tych nadużyć było to, żeśmy większą wagę przyznawali obecności Chrystusa w tabernakulum i przechowywaniu w nim Najświętszego Sakramentu niż samej Eucharystii. To doprowadziło do tego, że Konstytucja o Liturgii mówi, że kiedy odprawia się Mszę, to nie może być jednocześnie wystawiony na ołtarzu Najświętszy Sakrament; że lepiej jest usną tabernakulum z nawy głównej i umieścić je gdzieś w nawie bocznej, żeby nie kierowało myśli obecnych na mszy na inne tory. To się znajduje w dokumentach soborowych."
Ktoś tu się mija z prawdą, w konstytucji Sacrosanctum Concilium nie znalazłem powyższych sugestii.

I ostatni, mój faworyt
http://www.antyk.org.pl/wiara/konwiwencja/k-129.htm
"Chcemy, żeby na tej drodze ludzi spotkali się bezpośrednio z księgami Biblii. Jest niepotrzebne, żeby ludzie czytali Biblię po domach, bo już w czwartym dniu się zmęczą. Biblię interpretuje się samo przez siebie, dzięki zachodzącym w niej paralelizmom."

Z przykrością zauważyłem że w dwóch kaliskich kościołach w okolicach posoborowego ołtarza pojawiły się kikony. W jednym trzy. Jedna oparta o ołtarz a dwie obok, po lewej i prawej stronie, a w drugim kościele jedna oparta o ołtarz. Oczywiście tam prężnie działa DN.

Temat niewyczerpany Proszę o dogłębne wytłumaczenie terminu "czasy nawiasu". Z góry dziękuję.

Proszę o dogłębne wytłumaczenie terminu "czasy nawiasu". Z góry dziękuję.

Według Carmen jest to okres w dziejach Kościoła (do 313 roku do 1962), podczas którego m.in. do liturgii wdarły się idee stricte pogańskie np. w postaci kultu ofiarniczego.

Jeśli chce Pan dogłębnie poznać temat, najlepiej niech Pan zacznie czytać od tego fragmentu katechezy o historii eucharystii autorstwa Carmen i Kiko:
http://www.antyk.org.pl/wiara/konwiwencja/k-058.htm

PS. Ten wątek tak się rozrósł, głównie dzięki działalności trzech osobników reprezentujących na tym forum Drogę Neokatechumenalną a mianowicie przyjęli oni taktykę bicia piany albo ataków ad personam, licząc zapewne na to, że kluczowe kwestie utoną w morzu postów.
Jedynie Pan adalbertus wyłamał się z powyższego schematu.