A może mi pan wyjaśnić kto jest w stanie określić ponad wszelką wątpliwość czy Droga Neokatechumenalna jest w Kościele Katolickim? Jeżeli nawet papież tego nie jest w stanie określić - na tym forum wciąż padają aluzje że papież swoje a my swoje tyle że takie samo zachowanie widzę u państwa.
Jestem na Drodze 10 lat, i mówię co mi się nie podoba. Jest jeszcze wiele błędów które wymagają poprawienia - ustalono już statut, ustalono Dyrektorium katechetyczne, zostało do ustalenia jak ma wyglądać Msza Święta i zapewne też to będzie określone zgodnie z encyklika Mediator Dei.
Na razie tylko pamiętam w jazgocie wzajemnych oskarżeń i kłótni że kiedyś na tym forum zadałem pytanie dotyczące działalności Św Franciszka - najpierw działał a potem dopiero poszedł zatwierdzać u papieża. Jakby dzisiaj działał toby niezłą zj b kę dostał na "forum Krzyż" Jak nic sekciarz Francesco - znaczy się chciałem powiedzieć Kiko .
Cytat: TAISUM w Stycznia 20, 2011, 17:31:44 pmte zdjęcia nie są zdjęciami ze Mszy Świętej - powtarzam NIE SĄ ZDJĘCIAMI ZE MSZY ŚWIĘTEJ - jest to sytuacja po zakończeniu Mszy i po wyjściu kapłana - więc państwa oburzenie jest kompletnie pozbawione podstaw.Panie TAISUM, mimo wszystko musi Pan przyznać, że tańczenie dookoła ołtarza (jaki by on nie był) to nie jest katolicki zwyczaj. Nie ważne, że odbywa się to "PO mszy", często poza budynkiem kościoła. Po prostu - to nie jest katolicki zwyczaj.
te zdjęcia nie są zdjęciami ze Mszy Świętej - powtarzam NIE SĄ ZDJĘCIAMI ZE MSZY ŚWIĘTEJ - jest to sytuacja po zakończeniu Mszy i po wyjściu kapłana - więc państwa oburzenie jest kompletnie pozbawione podstaw.
Papież jest w stanie określić co jest herezją w DN a co nie jest, z tym na pewno nie ma problemu. Papież nie robi tego z innego powodu, tak jak wydaje się, że nic nie robi z jawnie heretyckimi biskupami czy nieposłusznymi episkopatami. Jeżeli nie podejmuje działań, to z zupełnie innych powodów, nie jest tego przyczyną jego niewiedza.
Z jakiego powodu DN ma mieć jakieś inne ustalenia w sprawie Mszy Świętej niż pozostali wierni? Albo Msza taka jak Kościół ustanowił albo tworzycie własny ryt, nie widzę innej możliwości. Skąd pomysł na jakieś zmiany?
Gdybyście postępowali tak jak św. Franciszek nikt nie kwestionowałby Waszej działalności. Więc proszę takich przykładów nie podawać, bo to uwłacza godności Św. Franciszka
Tyle że na razie z ust papieży nie padło ani razu słowo herezja w odniesieniu do Neokatechumenatu. Na tym forum owszem takie słowa padają.
(...) Biskupom heretykom raczej ogranicza się pole działania (...)
3. To, że te żałosne fotki powstały po "Mszy" a nie w trakcie, faktycznie bardzo poprawia sprawę - przyznaję. Jednak i tak tańczenie dookoła stołu w "szatach" po sprawowaniu podobno "Mszy" jest ... co najmniej sekciarskie, choć również dość zabawne - przyznaję.
Panie TAISUM, Panu nie jest potrzebna dyskusja. Panu jest potrzebne nawrócenie.Nie odróżnia Pan rzeczy ważnych od drugorzędnych.
Wiara w Rzeczywistą Obecność Pana Jezusa w Najświętszym Sakramencie z Jego Bóstwem i Człowieczeństwem , miłość i cześć dla Najświętszego Sakramentu są Panu potrzebne, a nie dyskusja.
Drodze Neokatechumenalnej nie jest potrzebna obecność na tym lub innym forum.
Wam potrzebna jest katolicka Msza św. i zdrowa doktryna.
No, może jeszcze egzorcyzmy.
Ma Pan dość naiwną, dziecinną wiarę, że skoro papież zatwierdza statut, to już wszystko jest OK.
Proszę pamiętać o La Salette.
Od siebie dodam, że tańczenie wokół wystawionego na ołtarzu Najświętszego Sakramentu ("na wzór" króla dawida wokół arki)to również wspólnoty charyzmatyczne mają. Sam "zaliczyłem" ok. dziesięć lat temu taki "liturgiczny" taniec.(Szczecin, wakacyjne zamkniete rekolekcje w seminarium, z wszystkimi (wtedy pięcioma) biskupami na codziennej Mszy.)
Bzdura Zarówno Ciało jak i Krew Pańską nie przyjmujemy na siedząco i to właśnie od razu od momentu tego rozporządzenia - żaden fakt
Choć w sumie może to i dobre porównanie, bo to trochę tak jakby się pan dziwił, że nie wpuszczono pana na koncert skoro nie nabył pan biletu??
Tak jak najpierw trzeba postać w kolejce i kupić bilet na koncert, tak samo najpierw trzeba pójść na katechezy zwiastowania i uczestniczyć w życiu wspólnoty DN, która będzie celebrować Paschę.
W Polsce jednak się nie przyjęło powszechnie. Podobnie jak "idę na Eucharystię" (to wymysł promowany od kilkunastu lat zaledwie), Epifania itd. Różne "wszpólnoty" starają się chyba w ten sposób nadać sobie powagi.
jeśli dobrze rozumiem, to w tej Pana parafii jest kilka Triduów na raz? W jednej parafii może być tylko jedno Triduum.
Niestety nie ma takiej możliwości aby była tylko jedna Liturgia Wielkiej Soboty W mojej parafii (...) tak lekko licząc z 2000-3000 ludzi do tego znając otwarcie na życie rodzin z Drogi corocznie jest około 20 chrztów. Biorąc więc pod uwagę że liturgia zaczyna się o 22 a kończy o 4 ( aby przygotować kościół na Rezurekcję ) nie ma fizycznej możliwości odprawienia jednej Liturgii a sam obrzęd chrztu trwałby ze 2 godziny ponieważ odbywa się poprzez całkowite zanurzenie w wielkiej chrzcielnicy w kształcie krzyża jak niektórzy zauważyli dyskutując o naszym poczuciu estetyki w budowaniu kościołów - W naszym kościele są więc jednocześnie trzy czasem cztery Liturgie a niektóre wspólnoty muszą szukać miejsca poza parafią
Nie szopka - związane jest to z podkreśleniem znaczenia Chrztu jako zanurzenia w wody śmierci, wody Jordanu, Śmierć Chrystusa. Dawniej też tak chrzczono w Kościele Katolickim a pamiątkami po takiej formie są baptysteria np we
a to mogło być starożytne więc zniesiono. Czy naprawdę do końca świata będą wypominane takie sprawy - nawet jak już są zmienione czyli uznane za błędne. A gdzie miłosierdzie do grzesznika
Ad 2 owcom wybija z głowy błędy pasterz nie inne owce.
Tak jak wspominałem wcześniej błędów nie popełnia ten kto nic nie robi.
No analizując państwa wpisy na tym forum to gorszymy maluczkich :- stołem,
świecznikiem,
kwiatami,
miejscem krzyża
- gitarrami i pieśniami
- czasem ikonami
- wstępami do czytań
- tzw echem słowa
- całuśnym znakiem pokoju
- materią Ciala Pańskiego
- Komunią naręczną i nastojacą
- szafarzami
- czasem tańcem po Mszy Świętej
Owszem szczególnie jak tańczy sie z serca jak Dawid przed Arką - jego żona też z niego kpiła i co
To pan chyba pierwszy powinien dać przykład. (...)„Wraz z tymi kościelnymi pieczęciami Pan dziś potwierdza i powierza wam na nowo to cenne narzędzie jakim jest Droga, abyście mogli w synowskim posłuszeństwie wobec Stolicy Apostolskiej i pasterzy Kościoła, z nowym entuzjazmem i zapałem przyczyniać się do radykalnego i radosnego odkrycia daru Chrztu i wnieść swój oryginalny wkład w sprawę nowej ewangelizacji” – stwierdził papież.
Na razie tylko pamiętam w jazgocie wzajemnych oskarżeń i kłótni że kiedyś na tym forum zadałem pytanie dotyczące działalności Św Franciszka - najpierw działał a potem dopiero poszedł zatwierdzać u papieża.
CytujPanie TAISUM, Panu nie jest potrzebna dyskusja. Panu jest potrzebne nawrócenie.Nie odróżnia Pan rzeczy ważnych od drugorzędnych.Dziękuję za dobre życzenia, pani również życzę nawrócenia.
Wierzę w rzeczywistą Obecność Pana Jezusa w Najświętszym Sakramencie z Jego Bóstwem i Człowieczeństwem. I mam Miłość i cześć dla Najświętszego Sakramentu. A tak po ludzku mogę również dyskutować.
To niech Pani je zacznie odprawiać - nam na pewno nie zaszkodzą
CytujMa Pan dość naiwną, dziecinną wiarę, że skoro papież zatwierdza statut, to już wszystko jest OK.Pani Genowefo jestem tylko o około 10 lat młodszy od pani ale to pani zachowuje się dziecinnie oceniając poziom i stan mojej wiary.
@ GenowefaTo jest tylko i wyłącznie pani prywatna opinia.