Neokatechumenat

Pan hellsing musi się jeszcze trochę poduczyć w sianiu defetyzmu. W sumie Amisze też coś w tam wierzą i nie czują się przegrani.

Ja nie sieję defetyzmu tylko patrzę bardzo realnie. Jak ktoś uważa, że to co mówię to defetyzm to proponuję jeszcze  przeczytać poniższy urywek listu J.E. x. bp Bernard Fellay - List do przyjaciół i dobroczyńców, tu dopiero wieje pesymizmem i defetyzmem.

Sytuacja, w jakiej znajduje się Kościół, w coraz większym stopniu przypomina wzburzone morze, miotane we wszystkich kierunkach. Pojawia się coraz więcej fal i niemal czujemy, że niebawem wywrócą one łódź świętego Piotra i wciągną ją w bezkresną otchłań morską. Od czasu II Soboru Watykańskiego odnosimy wrażenie, że spiętrzona fala usiłuje pogrążyć wszystko w głębinie, pozostawiając jedynie stosy ruin, duchową pustynię, którą sami papieże określali jako apostazję.

źródło:http://rzymskikatolik.blox.pl/html/1310721,262146,21.html?751394

Sytuacja, w jakiej znajduje się Kościół, w coraz większym stopniu przypomina wzburzone morze, miotane we wszystkich kierunkach. Pojawia się coraz więcej fal i niemal czujemy, że niebawem wywrócą one łódź świętego Piotra i wciągną ją w bezkresną otchłań morską. Od czasu II Soboru Watykańskiego odnosimy wrażenie, że spiętrzona fala usiłuje pogrążyć wszystko w głębinie, pozostawiając jedynie stosy ruin, duchową pustynię, którą sami papieże określali jako apostazję.

źródło:http://rzymskikatolik.blox.pl/html/1310721,262146,21.html?751394

... a jednym z bardziej znanych animatorów tej burzy na morzu jest nie kto inny jak Franuś Kikoś i jego ferajna.

Ja nie sieję defetyzmu tylko patrzę bardzo realnie. Jak ktoś uważa, że to co mówię to defetyzm to proponuję jeszcze  przeczytać poniższy urywek listu J.E. x. bp Bernard Fellay - List do przyjaciół i dobroczyńców, tu dopiero wieje pesymizmem i defetyzmem.

Sytuacja, w jakiej znajduje się Kościół, w coraz większym stopniu przypomina wzburzone morze, miotane we wszystkich kierunkach. Pojawia się coraz więcej fal i niemal czujemy, że niebawem wywrócą one łódź świętego Piotra i wciągną ją w bezkresną otchłań morską. Od czasu II Soboru Watykańskiego odnosimy wrażenie, że spiętrzona fala usiłuje pogrążyć wszystko w głębinie, pozostawiając jedynie stosy ruin, duchową pustynię, którą sami papieże określali jako apostazję.

źródło:http://rzymskikatolik.blox.pl/html/1310721,262146,21.html?751394

Pan to uważa wianiem pesymizmem i defetyzmem? Pisze; "odnosimy wrażenie" i słusznie, bo nie jeden takie wrażenie dziś odnosi w tej diabelskiej dezorientacji i tym bardziej jak dalej pisze, że sami papieże tak określali. A jak mówili?  To zacytuje panu pewne fragmenty:

Słynna wypowiedź papieża Pawła VI w homilii z 29 czerwca 1972:
„Odnosimy wrażenie, że przez jakąś szczelinę, wdarł się do Kościoła Bożego swąd (dym) szatana. Jest nim zwątpienie, niepewność, zakwestionowanie, niepokój, niezadowolenie, roztrząsanie. Brak zaufania do Kościoła. Natomiast darzy się zaufaniem pierwszego lepszego świeckiego “proroka" wypowiadającego się przy pomocy prasy lub przemawiającego w jakimkolwiek ruchu społecznym i żąda się od niego formułek dla prawdziwego życia! Nie myśli się przy tym, że my te formuły już posiadamy!”
(...)
Nauka staje się źródłem zamieszania, a nawet absurdalnych sprzeczności.

Ostatniego dnia roku 1993 w kościele św.Ignacego Loyoli w Rzymie, papież Jan Paweł II wygłosił homilię , wobec której nie mozna przejść obojetnie. "Antychryst jest wśród nas - zawołał Jan Paweł II. Początek nowego roku otwiera horyzonty, które choć nie pozbawione przebłysku światła, są mroczne i groźne, nie możemy przymykać oczu na to, co nas otacza. Musimy nazwać po imieniu złego. Nie możemy przeoczyć faktu, że wraz z kulturą miłości i życia na świecie rozpowszechnia się inna cywilizacja, cywilizacja śmierci, będąca bezpośrednim dziełem szatana i stanowiąca jeden z przejawów zbliżającej się Apokalipsy."

Dalej idąc, Jan Paweł II w encyklice "Veritatis Splendor" (nn.4), zwracając się do wszystkich biskupów i teologów, nawiązał do podważania przez wielu z nich fundamentalnych prawd wiary wewnątrz Kościoła: „Istnieje rozdźwięk między tradycyjnym nauczaniem Kościoła Świętego, a pewnymi poglądami teologicznymi rozpowszechnionymi także w seminariach i na Wydziałach Teologicznych, na temat zagadnień o ogromnym znaczeniu Kościoła Świętego i dla zgodnego z wiarą życia chrześcijan, a także dla relacji międzyludzkich.”
Papież w tej encyklice przedstawił obecną sytuację wewnątrz Kościoła w kontekście podważania i fałszowania jego doktryny „jako prawdziwy kryzys”.

Idąc dalej te słynne słowa  obecnego już Papieża Benedykta XVI (wówczas Kardynała), które wyglosil podczas Drogi Krzyżowej w rzymskim Koloseum, a było to 25.03.2005.

" Panie, tak często Twój Kościół wydaje się nam tonącym okrętem, łodzią, która ze wszystkich stron nabiera wody. Także na Twoich łanach widzimy więcej kąkolu niż zboża. Przeraża nas brud szaty i oblicza Twego Koscioła. Ale to my sami Go zbrukaliśmy! To właśnie my zdradzamy Cię za każdym razem, po wszystkich wielkich słowach i szumnych gestach. Zmiłuj się nad Twoim Kościołem: także w jego wnętrzu, Adam upada ciągle na nowo. Naszym upadkiem powalamy Cię na ziemię. A szatan ze śmiechem szydzi, mając nadzieję, że nie dasz już rady podnieść się z tego upadku.Liczy,że powalony upadkiem upadkiem Twego Kościoła, pozostaniesz na ziemi pokonany. Ty jednak powstanesz. Powstałes i zmartwychwstałeś i możesz dzwignąć także nas. Zbawiaj i uświęcaj nas wszystkich. "

W 2006 roku Tygodnik Powszechny przypomniał takie słowa:

"Kard. Joseph Ratzinger zwykł mawiać, że posoborowy Kościół przypomina plac, na którym każdy budował, gdzie i co chciał."

I ostatnia wypowiedź papieża Benedykta XVI z listu do kapłanów z 2009 roku,  są to bardzo mocne i pełne troski o stan wiary, słowa papieskie często przemilczane! bo było tylko skupianie się na "lefebrystach", a mianowicie są to te słowa Papieża:

"Dzisiaj, gdy na rozległych obszarach Ziemi grozi wierze, że zgaśnie jak płomień, który nie jest już podsycany... Prawdziwym problemem w obecnej chwili dziejowej jest to, że Bóg znika z horyzontu ludzi".

I na koniec bardzo właściwe słowa, które napisał pan "jwk":
".. a jednym z bardziej znanych animatorów tej burzy na morzu jest nie kto inny jak Franuś Kikoś i jego ferajna."

I na koniec bardzo właściwe słowa, które napisał pan "jwk":
".. a jednym z bardziej znanych animatorów tej burzy na morzu jest nie kto inny jak Franuś Kikoś i jego ferajna."

I znów nie pozostaje mi nic innego jak napisać, że to pani opinia.

Natomiast opinie papieży są zupełnie inne w tej materii i były już wielokrotnie cytowane na tym forum

I co? tylko ostatnią wypowiedź pan zauważył?  To też nie moja opinia tylko zacytowana opinia p."jwk" i jak najbardziej przychylam się do tego. No a z tym pesymizmem i defetyzmem to jak? Można mieć takie wrażenie? Bo o wrażeniu była mowa! Ale ... i tak widzę postęp, bo kiedyś to pan i koledzy pisali; "papież wszystko wie, papież o wszystkim wie..." a dziś pan napisał; "Natomiast opinie papieży są zupełnie inne w tej materii i były już wielokrotnie cytowane na tym forum"

A cóż ma papież z wami zrobić? ustawia was stopniowo na właściwe tory.

Wiec specjalnie dla Pani napiszę,że papieże obecny i poprzednicy znając rzeczywistość wspólnot DN, doceniali i doceniają ich rolę w Kościele i popierają ich działanie na forum Nowej Ewangelizacji

Aż kiedyś ktoś obudzi się z ręką w nocniku popierając te "dzieła" Nowej Ewangelizacji. Na razie te "dzieła" to odchodzenia całych grup z Kościoła a te które zostają odrzucają dogmaty.

Nie odpowiada pan na pytania. Jan Paweł II tak znał rzeczywistość DN jak i ojca Marcial Maciela.

  I znów bezsensowna jatka 

  I znów bezsensowna jatka   

Nikt to piekłośpiewa nie ciągnie za uszy ...

I znów nie pozostaje mi nic innego jak napisać, że to pani opinia.

... żeby łgał jak z nut, bo już tu to widać, że co najmniej Pani Mamy i moja a jeszcze by się parę osób zebrało.

Aż kiedyś ktoś obudzi się z ręką w nocniku popierając te "dzieła" Nowej Ewangelizacji. Na razie te "dzieła" to odchodzenia całych grup z Kościoła a te które zostają odrzucają dogmaty.

Żadna ze wspólnot DN nie odeszła z Kościoła ani nie odrzuca żadnego z dogmatów.

Nie odpowiada pan na pytania. Jan Paweł II tak znał rzeczywistość DN jak i ojca Marcial Maciela.

Nie wiem na ile JP II znał byłego przełożonego Legionistów Chrystusa i samą organizację, ale wiem, że wielokrotnie odprawiał Liturgię Słowa i Eucharystię dla Wspólnot DN, oraz brał aktywny udział w kwestii powstania statutu DN.

Niestety Panie Hellsing. Odprawiał.
Z Kościoła znane są mi odejścia innych owoców Nowej Ewangelizacji. O DN faktycznie nie słyszałem.

Żadna ze wspólnot DN nie odeszła z Kościoła ani nie odrzuca żadnego z dogmatów.

Ten rodzaj sekty ma za zadanie niszczenie Kościoła od wewnątrz, dlatego są rzadkie odejścia.

Żadna ze wspólnot DN nie odeszła z Kościoła ani nie odrzuca żadnego z dogmatów.

Jedna prawda (przypuszczalna), jedno kłamstwo (ewidentne).

To, że Kikoś na placach i w bramach nie głosi luterskiej wersji o Najświetszym Sakramencie nie świadczy, że jej nie wsącza jak trucizny do krwioobiegu Kościoła metodą utajnionych "katechez" (które i tak wylazły na swiatło dzienne), sekciarskich przepisów liturgicznych przestrzeganych wiernie we wszystkich grupkach, żałosnej architektury, "sztuki" i "orientalnych" zawodzeń.