Antiquus_ordo
Gość
|
|
« Odpowiedz #2115 dnia: Sierpnia 11, 2010, 23:37:14 pm » |
|
Tak, nie tylko do summy.
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Michał Barcikowski
*
aktywista
Wiadomości: 1875
|
|
« Odpowiedz #2116 dnia: Sierpnia 12, 2010, 09:35:02 am » |
|
Większość rubrycystów uznaje, że dwóch ministrantów może służyć do mszy czytanej, jeśli odprawia się ona z licznym udziałem wiernych i z okazji jakiegoś bardziej uroczystego obchodu.
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
ryszard1966
|
|
« Odpowiedz #2117 dnia: Sierpnia 13, 2010, 10:24:56 am » |
|
Jak to jest z komunią świętą pod dwoma postaciami? Czy ryt trydencki całkowicie jej zakazuje? Bo w NOM jest dozwolona, nawet kilka razy przyjmowałem komunię pod dwoma postaciami. I powstaje pytanie, czy w tej sprawie nie ma całkowitej sprzeczności między dwoma formami rytu rzymskiego?
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Bartek
|
|
« Odpowiedz #2118 dnia: Sierpnia 13, 2010, 10:39:52 am » |
|
Jak to jest z komunią świętą pod dwoma postaciami? Czy ryt trydencki całkowicie jej zakazuje? Tak: Zdaniem zwierzchnika kościelnego sądownictwa powinna zostać zachowana podstawowa zasada, że przy celebrowaniu mszy i innych obrzędów według ksiąg sprzed posoborowej reformy liturgii należy generalnie zachowywać przepisy dyscyplinarne dotyczące tych obrzędów obowiązujące przed reformą. http://rzymskikatolik.blox.pl/2010/08/Msza-trydencka-bez-ministrantek-i-swieckich.htmlI powstaje pytanie, czy w tej sprawie nie ma całkowitej sprzeczności między dwoma formami rytu rzymskiego?
Oczywiście, że jest. Między oboma rytami jest przecież wiele innych sprzeczności, w sprawach zasadniczych.
|
|
|
Zapisane
|
Hoc pulchrum est hominis munus et officium: ut oret ac diligat.
|
|
|
ryszard1966
|
|
« Odpowiedz #2119 dnia: Sierpnia 13, 2010, 11:08:06 am » |
|
Ale jak Pan uważa, czy świecki katolik może przyjmować komunię pod dwoma postaciami? Czy nie jest to jakieś nadużycie? NOM dopuszcza to, ale .... Kiedyś w czasach reformacji toczono o to boje, Luter wysuwał takie postulaty, a w Polsce komunię pod dwoma postaciami wprowadzili mariawici, zachowując liturgię trydencką w języku polskim. Mam jakieś mieszane uczucia w tej sprawie, może dlatego że kilka razy w życiu zdarzyło mi się przyjąć komunię pod dwoma postaciami.
|
|
« Ostatnia zmiana: Sierpnia 13, 2010, 11:14:03 am wysłana przez ryszard1966 »
|
Zapisane
|
|
|
|
kurak
|
|
« Odpowiedz #2120 dnia: Sierpnia 13, 2010, 11:11:41 am » |
|
Jezeli robi sie cos nieswiadomie to nie ma powodow do mieszanych uczuc. Takie dreczenie sie przynosi zle owoce duchowe. To co bylo zostawiamy za soba i staramy sie zeby bylo dobrze
|
|
|
Zapisane
|
Zawsze Wierni - Prawdzie katolickiej, Prawdzie Jedynej...
|
|
|
Bartek
|
|
« Odpowiedz #2121 dnia: Sierpnia 13, 2010, 11:31:05 am » |
|
Ale jak Pan uważa, czy świecki katolik może przyjmować komunię pod dwoma postaciami?
Nie widzę przeciwwskazań. w Polsce komunię pod dwoma postaciami wprowadzili mariawici
Komunię pod dwiema postaciami rozdzielało się w Kościele wiernym powszechnie do mniej więcej XV wieku. W Polsce jeszcze w pół wieku po Soborze Trydenckim - w diecezji śląskiej.
|
|
|
Zapisane
|
Hoc pulchrum est hominis munus et officium: ut oret ac diligat.
|
|
|
ryszard1966
|
|
« Odpowiedz #2122 dnia: Sierpnia 13, 2010, 11:32:44 am » |
|
Dziękuję bardzo za odpowiedż w tej sprawie
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Fons Blaudi
|
|
« Odpowiedz #2123 dnia: Sierpnia 13, 2010, 11:42:59 am » |
|
Ale jak Pan uważa, czy świecki katolik może przyjmować komunię pod dwoma postaciami?
Nie widzę przeciwwskazań.
Ja widze. Jedna natury dogmatycznej : jesli udzielana i przyjmowana jest w taki sposob, ze oslabia to wiare w Rzeczywista Obecnosc w jednej postaci. Druga natury dyscyplinarnej : ryt tradycyjny ma swoje formy i przepisy tworzace pewna calosc bedaca wynikiem organicznego rozwoju. Nie ma sensu implementowac tam obcych elementow.
|
|
|
Zapisane
|
Dio ci guardi dalla tentazione dei pasticci ibridi
|
|
|
Bartek
|
|
« Odpowiedz #2124 dnia: Sierpnia 13, 2010, 11:46:11 am » |
|
Jedna natury dogmatycznej : jesli udzielana i przyjmowana jest w taki sposob, ze oslabia to wiare w Rzeczywista Obecnosc w jednej postaci.
W takich okolicznościach - pełna zgoda. Druga natury dyscyplinarnej : ryt tradycyjny ma swoje formy i przepisy tworzace pewna calosc bedaca wynikiem organicznego rozwoju. Nie ma sensu implementowac tam obcych elementow.
O tym pisałem wyżej. Pytanie dotyczyło Mszału Pawła VI.
|
|
|
Zapisane
|
Hoc pulchrum est hominis munus et officium: ut oret ac diligat.
|
|
|
|
Fons Blaudi
|
|
« Odpowiedz #2126 dnia: Sierpnia 13, 2010, 22:08:28 pm » |
|
Przy dalmatykach i tunicellach to po prostu kroj hiszpanski. Skad sie wzial i czemu akurat w Hiszpanii ? Pojecia nie mam.
|
|
|
Zapisane
|
Dio ci guardi dalla tentazione dei pasticci ibridi
|
|
|
porys
|
|
« Odpowiedz #2127 dnia: Sierpnia 13, 2010, 22:23:00 pm » |
|
Chwila - ale o ile ja dobrze kojarzę to nie kołnierzyk alby, ornatu, czy dalamatyki, a humerału. Jako ciekawostkę można napisać, że ten kołnierzyk to np. jeden z latynizmów w rycie ormiańskim (obok np. infuły biskupiej, czy ost. Ewangelii).
|
|
|
Zapisane
|
zdewirtualizować awatary
|
|
|
Antiquus_ordo
Gość
|
|
« Odpowiedz #2128 dnia: Sierpnia 14, 2010, 09:46:43 am » |
|
To pozostałosc po tym jak albę i kaptur zdobiono parurami (parures) które symbolizowały 5 ran Chrystusa, na rękach przybierały formę prostokątów na rekawach i na dole alby z tyłu i przodu.
|
|
« Ostatnia zmiana: Sierpnia 14, 2010, 09:48:16 am wysłana przez Antiquus_ordo »
|
Zapisane
|
|
|
|
FidelisTraditioni
|
|
« Odpowiedz #2129 dnia: Sierpnia 14, 2010, 13:17:34 pm » |
|
Na niektórych zdjęciach z Mszy podobne kołnierzyki widziałem przy tunicellach i dalmatykach. Jak to się nazywa? Kto może tego używać i na jakich zasadach?
W miejscu gdzie rozpoczynałem służbę nosiło się jeszcze inne. Tu w tej galerii jest na kilku zdj takie cudo widoczne: http://www.klaryski.odnowa.org.pl/galeria/galeria.php?kategoria=10
|
|
|
Zapisane
|
"Nie może mieć Boga za Ojca ten, kto nie ma Kościoła za Matkę" św. Cyprian
|
|
|
|