Cytat: Michał Barcikowski w Czerwca 09, 2010, 12:20:28 pmCytat: Piotr w Czerwca 09, 2010, 11:59:15 amW Mszale Rzymskim jest taki formularz "Pro Imperatore". Czy to chodzi o cesarza? Jeżeli tak to można go było stosować tylko do cesarza rzymskiego, czy ogólnie każdego który nosił taki tytuł(Napoleon czy np. cesarz austriacki)?Chodziło o cesarza rzymskiego, czyli od 1806 r. formularz był nieaktualny.W takim razie czemu dalej figuruje w mszale?
Cytat: Piotr w Czerwca 09, 2010, 11:59:15 amW Mszale Rzymskim jest taki formularz "Pro Imperatore". Czy to chodzi o cesarza? Jeżeli tak to można go było stosować tylko do cesarza rzymskiego, czy ogólnie każdego który nosił taki tytuł(Napoleon czy np. cesarz austriacki)?Chodziło o cesarza rzymskiego, czyli od 1806 r. formularz był nieaktualny.
W Mszale Rzymskim jest taki formularz "Pro Imperatore". Czy to chodzi o cesarza? Jeżeli tak to można go było stosować tylko do cesarza rzymskiego, czy ogólnie każdego który nosił taki tytuł(Napoleon czy np. cesarz austriacki)?
Cytat: Piotr w Czerwca 09, 2010, 13:51:33 pmCytat: Michał Barcikowski w Czerwca 09, 2010, 12:20:28 pmCytat: Piotr w Czerwca 09, 2010, 11:59:15 amW Mszale Rzymskim jest taki formularz "Pro Imperatore". Czy to chodzi o cesarza? Jeżeli tak to można go było stosować tylko do cesarza rzymskiego, czy ogólnie każdego który nosił taki tytuł(Napoleon czy np. cesarz austriacki)?Chodziło o cesarza rzymskiego, czyli od 1806 r. formularz był nieaktualny.W takim razie czemu dalej figuruje w mszale?Proszę mnie poprawić, ale Pius XII i Jan XXIII usunęli ten archaizm z mszału (Pius XII z obrzędów Wielkiego Tygodnia, Jan XXIII z formularzy mszalnych).A że i tak istniał przez 150 lat? Cóż, Kościół działa powoli...
Cytat: Michał Barcikowski w Czerwca 09, 2010, 14:00:29 pmCytat: Piotr w Czerwca 09, 2010, 13:51:33 pmCytat: Michał Barcikowski w Czerwca 09, 2010, 12:20:28 pmCytat: Piotr w Czerwca 09, 2010, 11:59:15 amW Mszale Rzymskim jest taki formularz "Pro Imperatore". Czy to chodzi o cesarza? Jeżeli tak to można go było stosować tylko do cesarza rzymskiego, czy ogólnie każdego który nosił taki tytuł(Napoleon czy np. cesarz austriacki)?Chodziło o cesarza rzymskiego, czyli od 1806 r. formularz był nieaktualny.W takim razie czemu dalej figuruje w mszale?Proszę mnie poprawić, ale Pius XII i Jan XXIII usunęli ten archaizm z mszału (Pius XII z obrzędów Wielkiego Tygodnia, Jan XXIII z formularzy mszalnych).A że i tak istniał przez 150 lat? Cóż, Kościół działa powoli... Ależ oczywiście, że zajęto się tym wcześniej Juxta opinionem quorumdam rubricistarum loco horum verborum Missalis: Pro christianissimo Imperatore nostro, dici debeat: Pro Romano Imperio, si imperium sit vacans quaeritur an hodiedum ita fieri oporteat, tam Feria VI in Parasceve, quam Sabbato Sancto, vel an monitio et oratio pro christianissimo Imperatore, et verba, quae ipsum concernunt, circa finem benedictionis cerei, sint penitus omittenda, prout in plurimis Ecclesiis a multis annis consuevit?Resp. Esse penitus omittenda. Die 7. decembris 1844 in Mechlinien. 6m. (4839)W mszale zaś mogliśmy znaleźć dawniej taki coś:Sanctissimus Dominus Noster PIUS PAPA IX. ex Sacrorum Rituum Congregationis consilio summatim apponi et imprimi mandavit in principio Missalis hoc ab eadem S. Congregatione alias editum decretum, videlicet:Orationes pro Romanorum Imperatore tam in Missa Praesanctificatorum Feria VI. in Parasceve, quam in fine Praeconii Paschalis Sabbato Sancto, ob sublatum Romanum imperium non amplius recitentur: excudantur tamen ut antea in novis Missalibus. Die 23. Septembris 1830. ad III. Die 14. Martii 1861.C. Episcopus Portuensis et Sanctae RufinaeCard. Patrizi S. R. C. Paef.Loco + SigilliH. Capalti S. R. C. Secret.Swoją drogą proszę nie zapominać, że Stolica Apostolska często udzielała pozwoleń na wspominanie władców w Kanonie. Pozwolenie dostał np. król Hiszpanii Filip II, czy cesarz Napoleon III.
Panie Michale, oczywiście że nie było to usunięcie z Mszału, bowiem po 1806 modlitwy tej używano w cesarstwie austriackim
Cytat: Kalistrat w Czerwca 10, 2010, 11:58:38 amPanie Michale, oczywiście że nie było to usunięcie z Mszału, bowiem po 1806 modlitwy tej używano w cesarstwie austriackim Więc czy gdyby cesarz Japonii byłby katolikiem, to by się na ten formularz załapał? Poważnie pytam.
A w cesarstwie Brazylii używano tego formularza ?
będzie oznaczał jednego Chrystusa
303. W nowo budowanych kościołach winien być wzniesiony tylko jeden ołtarz, który w zgromadzeniu wiernych będzie oznaczał jednego Chrystusa i jedną Eucharystię Kościoła.( OWMR 2002 - przekład studyjny )