Pytania liturgiczne błahe i trywialne (KRR)

zastanawiam się dlaczego do lat 40 XX wieku w KK nie było mszy wieczornych? Czy to uzasadniono? Zauważyłem, że np. prawosławni z cerkwii św. Marii Magdaleny w Warszawie  sprawują msze tylko rano. A jak właściwie zgodnie z Tradycją powinno być? Rano czy wieczorem?

bo były przepisy (i u ortodoxów nadal sa) o poście eucharystycznym od północy, potem go skrócono do 3 h, potem do 1h...

post eucharystyczny to chyba nie jedyny powód.

nie wiem czy jedyny czy nie, ale b. ważny - xiądz , który nie pościł od pólnocy do mszy nie mógł przyjąc Sakramentu czyli nie mógl odprawic mszy...
może chodzi też o wypatrywanie Zmartwychwstałego, nowego dnia jako nowego życia w Jezusie etc. od samego początku chreścijaństwa msze sprawowano przed świtem/ o świcie

http://pl.wikipedia.org/wiki/Reformy_liturgiczne_Piusa_XII
Tutaj trochę o tym jest, ale ciekawe dlaczego post eucharystycczny zaczął przeszkadzać kapłanom dopiero w czasach Piusa XII, a przedtem nikt nie wpadł na pomysł mszy wieczornych

"Pius XII zezwolił także na odprawianie Mszy niedzielnych w sobotę wieczorem" hmmm... a myslałem , ze to innowacja z lat 70.

moja opinia jest taka i można się z nią niezgadzac, ale powinno się powrocic w krr do rytów wlk. tygodnia sprzed '55 i w ogóle do mszału Benedykta XV

***


"W roku 1948 papież powołał Papieską Komisję do spraw Reformy Liturgicznej. Sekretarzem tej komisji został bp Annibale Bugnini."
i wszystkie wątpliwości rozwiewają się jak za dotknieciem magicznej rozdzki 

zgadzam się z opinią pana Guldenmonda. Reformy Piusa XII rozpoczęły proces, którego nie nie zdołano potem powtrzymać, potem jeszcze Jan XXIII dołożył trochę zmian, potem był ryt 65, a potem już NOM. Zauważmy, że papieże przed Piusem XII nie ruszali raczej mszału rzymskiego.

Chodziło także o to, aby odprawiać Mszę świętą wraz ze Wschodem słońca (do południa) - wtedy symbolika zwracania się na Wschód nabiera szczególnego znaczenia... i ja osobiście do tej praktyki bym powrócił, gdyby tylko się dało, a jak wiadomo (generalnie) nie da się (praca, nowoczesność, zmiany, które już nastąpiły, dostosowanie się do obecnego trybu życia ludzi, etc.).

większośc krr w Rzplitej: 13.00 -20.00 

myślę, że w niedziele to swobodnie można by powrócić do celebrowania mszy tylko do południa, a potem wieczorem sprawować tylko nieszpory. Natomiast w dni powszednie to już celebr wieczornych nie da się uniknąc. Wiadomo ludzie pracują i cięzko byc rano na mszy.

bo były przepisy (i u ortodoxów nadal sa) o poście eucharystycznym od północy, potem go skrócono do 3 h, potem do 1h...

Wydaje mi się, że wprowadzenie trójgodzinnego postu było konsekwencją zezwolenia na odprawianie Mszy wieczornych, a nie odwrotnie.

Wydaje mi się, że wprowadzenie trójgodzinnego postu było konsekwencją zezwolenia na odprawianie Mszy wieczornych, a nie odwrotnie.

no tak. czy napisalem cos innego?




nieszpory... a to sie jeszcze gdzies odprawia? 

myślę, że w niedziele to swobodnie można by powrócić do celebrowania mszy tylko do południa, a potem wieczorem sprawować tylko nieszpory. Natomiast w dni powszednie to już celebr wieczornych nie da się uniknąc. Wiadomo ludzie pracują i cięzko byc rano na mszy.

Hmm, mimo wszystko są ludzie, którzy muszą pracować w niedziele. I mogliby czasem nie zdążyć przez to na Mszę, gdyby były one sprawowane tylko do południa.

@Guldenmond
Widocznie źle Pana zrozumiałem Oczytałem to tak (w szczególności w kontekscie pytania Pana Ryszarda o powody sprawowania Mszy wieczorem), że Pan twierdzi, że wprowadzono Msze wieczorne ponieważ skrócono post eucharystyczny.

Panie Kamilu, na pewno jest taka grupa ludzi, ale oni teoretycznie mogą spełnić niedzielny obowiązek w sobotę wieczorem(pozwolenie Piusa XII), ale w większości to jest tak teraz, ze jak ktos rano w niedzielę nie pójdzie do kościoła to już wieczorem też nie pójdzie, bo mu się po prostu nie chce. Lepiej posiedzieć na działce.

łacząc 2 tematy: mszy uprzednio poswieconych darów i postu

bywaly (szczegolnie na wschodzie, ale na zachodzie tez) cale debaty na temat "czy jesli kropla uświeconego (czyli niekonsekrowanego) wina dotknie jezyka szybciej niz czastka Ciala to zostanie zlamany post (czyli komunia bedzie przyjeta swietokradczo)?"