Forum Krzyż
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Marca 28, 2024, 20:21:53 pm

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukaj:     Szukanie zaawansowane
www.UnaCum.pl

Centrum Informacyjne Ruchu Summorum Pontificum
231859 wiadomości w 6626 wątkach, wysłana przez 1668 użytkowników
Najnowszy użytkownik: magda11m
Strona główna Pomoc Szukaj Zaloguj się Rejestracja
Forum Krzyż  |  Traditio  |  Summorum Pontificum  |  Wątek: Pytania liturgiczne błahe i trywialne (KRR)
« poprzedni następny »
Strony: 1 ... 26 27 [28] 29 30 ... 294 Drukuj
Autor Wątek: Pytania liturgiczne błahe i trywialne (KRR)  (Przeczytany 1243210 razy)
Domino
uczestnik
***
Wiadomości: 232


Kto chce szuka sposobu, kto nie chce szuka powodu.

« Odpowiedz #405 dnia: Kwietnia 20, 2009, 19:59:10 pm »

Było;)
http://forum.fidelitas.pl/viewtopic.php?t=2325

V. Domine, apud te est fons vitae, alleluja.
R. Et in nomine tuo videbimus lumen, alleluja.

Aha, super, to dzięki bardzo. Nie siedzę w ogóle na fidelu. To czemu w mszaliku jest tylko standard i pisze że tak odpowiadamy po Asperges i Vidi Aquam? Za stary mszalik?
Zapisane
Delikatna materia wymaga delikatnego podejścia.
Bartek
Administrator
aktywista
*****
Wiadomości: 3689

« Odpowiedz #406 dnia: Kwietnia 20, 2009, 20:19:22 pm »

To czemu w mszaliku jest tylko standard i pisze że tak odpowiadamy po Asperges i Vidi Aquam? Za stary mszalik?

Raczej za młody. Albo redaktor ultramontanista;)
Zapisane
Hoc pulchrum est hominis munus et officium: ut oret ac diligat.
Edi
aktywista
*****
Wiadomości: 752


« Odpowiedz #407 dnia: Kwietnia 21, 2009, 15:21:26 pm »

Znalazłem jedną odpowiedź -  sekwencję śpiewano po Alleluja  :)
Zapisane
Michał Barcikowski
*
aktywista
*
Wiadomości: 1875

« Odpowiedz #408 dnia: Kwietnia 21, 2009, 15:59:36 pm »

Proszę o wyjaśnienie następujących kwestii:

1. Czy Alleluja śpiewano po sekwencji czy jakoś inaczej?
2. Czy traktus różni się od sekwencji tym, że używano go w okresach pokutnych i Mszach św. za zmarłych a jej z radośniejszych okazji?
3. Czy hebdomadariusz to przewodnik chóru podczas śpiewania oficjum?

AD. 1 - tak
AD 2. - Nie. Tractus to śpiew, który zastępuje alleluja i werset po alleluja w okresach pokuty. Sekwencja zaś to dodatkowy śpiwe, który występuje w niektórych mszach po alleluja albo po tractusie.
AD 3. Tak
Zapisane
Bartek
Administrator
aktywista
*****
Wiadomości: 3689

« Odpowiedz #409 dnia: Kwietnia 21, 2009, 16:11:56 pm »

@ p. Edi

Ad 2. Właściwsze byłoby pytanie o różnice między traktusem a Alleluja. Już tłumaczę, dlaczego.

Traktusy jako w wielu miejscach nie przystające do rytmiki języka łacińskiego uznawane są przez badaczy za najstarsze pienia Proprium Missae.

Sekwencja z kolei jest spośród propriów najmłodsza (pierwsze wzmianki w VIII wieku). Pierwsze sekwencje powstawały jako środek mnemotechniczny dla skomplikowanych figur neumatycznych Alleluja. Pod melodię ostatniego „a” podkładano pobożne westchnienia, które z czasem układano w całe strofy. Stąd i umiejscowienie sekwencji po śpiewie Alleluja.

Traktus często śpiewany jest po graduale zamiast Alleluja, co ma miejsce głównie w okresach pokutnych, jednak trudno dopatrzeć się tu jakiejś reguły: wiele bowiem formularzy ferialnych Wielkiego Postu zawiera tylko graduał (bez traktusa i bez Alleluja), z kolei np. formularz Wigilii Zesłania Ducha Świętego zawiera tylko Alleluja i traktus (w tej kolejności).


Ad 3. Hebdomadarz czy hebdomadariusz (od łac. hebdomada – tydzień) przewodniczy modlitwom godzin kanonicznych. Jak nazwa wskazuje, funkcja przypada co tydzień innemu kapłanowi.
Zapisane
Hoc pulchrum est hominis munus et officium: ut oret ac diligat.
Domino
uczestnik
***
Wiadomości: 232


Kto chce szuka sposobu, kto nie chce szuka powodu.

« Odpowiedz #410 dnia: Kwietnia 21, 2009, 20:25:44 pm »

@ p. Edi
Ad 3. Hebdomadarz czy hebdomadariusz (od łac. hebdomada – tydzień) przewodniczy modlitwom godzin kanonicznych. Jak nazwa wskazuje, funkcja przypada co tydzień innemu kapłanowi.

Zgadza się, tak też jest napisane w The Little Office of the Blessed Virgin Mary - "Hebdomadary".
Zapisane
Delikatna materia wymaga delikatnego podejścia.
Edi
aktywista
*****
Wiadomości: 752


« Odpowiedz #411 dnia: Kwietnia 21, 2009, 21:57:06 pm »

Są Państwo jak zawsze niezawodni i udzielają odpowiedzi przekraczających to, o co śmiem prosić :D Pięknie dziękuję i zapewniam o modlitwie.

Zapisane
Marcin_
uczestnik
***
Wiadomości: 100

« Odpowiedz #412 dnia: Kwietnia 22, 2009, 09:03:41 am »


Proszę o wyjaśnienie kwestii: na tym obrazku - który to diakon, subdiakon i kim jest ta czwarta osoba, która stoi przy ołtarzu?
Zapisane
Michał Barcikowski
*
aktywista
*
Wiadomości: 1875

« Odpowiedz #413 dnia: Kwietnia 22, 2009, 09:12:49 am »


Proszę o wyjaśnienie kwestii: na tym obrazku - który to diakon, subdiakon i kim jest ta czwarta osoba, która stoi przy ołtarzu?

Od lewej: subdiakon, diakon, celebrans, prezbiter asystujący.
Zapisane
Marcin_
uczestnik
***
Wiadomości: 100

« Odpowiedz #414 dnia: Kwietnia 22, 2009, 19:18:13 pm »

Dziękuję. Jakie są funkcje tegoż prezbitera podczas Mszy?
Zapisane
Antiquus_ordo
Gość
« Odpowiedz #415 dnia: Kwietnia 22, 2009, 20:35:30 pm »

Zajmuje się zasadniczo mszałem podaje do czytania biskuowi go, zabiera z ołtarza na ofiarowaniu na kadzenie, towarzyszy przez cały kanon przy mszale.
Zapisane
Michał Barcikowski
*
aktywista
*
Wiadomości: 1875

« Odpowiedz #416 dnia: Kwietnia 22, 2009, 21:58:24 pm »

Zajmuje się zasadniczo mszałem podaje do czytania biskuowi go, zabiera z ołtarza na ofiarowaniu na kadzenie, towarzyszy przez cały kanon przy mszale.

I dzięki temu diakon podczas kanonu może skoncentrować się na palce i nie musi biegać z jednej strony celebransa na drugą :)
Zapisane
Antiquus_ordo
Gość
« Odpowiedz #417 dnia: Kwietnia 22, 2009, 23:03:39 pm »

Czy ksiądz IHS ma email?
Nadolski wiem używa:)
Zapisane
Bartek
Administrator
aktywista
*****
Wiadomości: 3689

« Odpowiedz #418 dnia: Kwietnia 23, 2009, 10:06:56 am »

2. Czy traktus różni się od sekwencji tym, że używano go w okresach pokutnych i Mszach św. za zmarłych a jej z radośniejszych okazji?

Jeszcze pozwolę sobie zauważyć, że sekwencja "Dies irae" bynajmniej na radosne okazje nie jest przepisana;)

Co ciekawe, ks. prof. Bogusław Nadolski TChr twierdzi ("Liturgika" t. III s. 283), że jeszcze w mszale wrocławskim z 1319 r. stała rubryka pozwalająca śpiewać Alleluja w Requiem "o ile przemawiają za tym racje duszpasterskie" [sic! czy kol. AO miał może okazję zweryfikować to u źródła?].

W każdym razie Dies irae jest przykładem sekwencji, która wyrosła nie ze śpiewu Alleluja - mianowicie z responsorium "Libera me" oficjum za zmarłych.
Zapisane
Hoc pulchrum est hominis munus et officium: ut oret ac diligat.
Antiquus_ordo
Gość
« Odpowiedz #419 dnia: Kwietnia 23, 2009, 10:08:36 am »

Na Piasku jest ? jak tam x.N podaje?
Zapisane
Strony: 1 ... 26 27 [28] 29 30 ... 294 Drukuj 
Forum Krzyż  |  Traditio  |  Summorum Pontificum  |  Wątek: Pytania liturgiczne błahe i trywialne (KRR) « poprzedni następny »
 

Działa na MySQL Działa na PHP SMF 2.0.19 | SMF © 2014, Simple Machines Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS!