Forum Krzyż
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Kwietnia 30, 2024, 03:41:33 am

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukaj:     Szukanie zaawansowane
www.UnaCum.pl

Centrum Informacyjne Ruchu Summorum Pontificum
231965 wiadomości w 6630 wątkach, wysłana przez 1668 użytkowników
Najnowszy użytkownik: magda11m
Strona główna Pomoc Szukaj Zaloguj się Rejestracja
Forum Krzyż  |  Traditio  |  Summorum Pontificum  |  Wątek: Pytania liturgiczne błahe i trywialne (KRR)
« poprzedni następny »
Strony: 1 ... 207 208 [209] 210 211 ... 294 Drukuj
Autor Wątek: Pytania liturgiczne błahe i trywialne (KRR)  (Przeczytany 1255295 razy)
Darek
rezydent
****
Wiadomości: 353


Deus caritas est

« Odpowiedz #3120 dnia: Sierpnia 19, 2012, 12:43:38 pm »

W przypisie siódmym - wyliczone 13 przypadków, kiedy (według praktyki przedsoborowej) księża, książęta i królowie całują stopy papieża.
I.  Czyli poza Mszą Solenną nie całowano stóp Papieża?
II. Czy strój chórowy jest przechowywany w zakrysti jak szaty liturgiczne czy w domowej szafie jak garnitur?
III.Czy przy jego zakładaniu są jakieś specjalne modlitwy?
« Ostatnia zmiana: Sierpnia 19, 2012, 12:49:13 pm wysłana przez Darek » Zapisane
Pamiętajcie, nowa Polska nie może być Polską bez dzieci Bożych! Polską niepłodnych lub mordujących nowe życie matek! Polską pijaków! Polską ludzi niewiary, bez miłości Bożej!
Prymas Stafan Kard. Wyszyński
Bartek
Administrator
aktywista
*****
Wiadomości: 3689

« Odpowiedz #3121 dnia: Sierpnia 19, 2012, 13:27:36 pm »

W przypisie siódmym - wyliczone 13 przypadków, kiedy (według praktyki przedsoborowej) księża, książęta i królowie całują stopy papieża.
I.  Czyli poza Mszą Solenną nie całowano stóp Papieża?
Całowano w kilkunastu przypadkach (pierwszy link), nie tylko podczas Mszy. Artykuł o Mszy solennej podlinkowałem zakładając, że nie zna Pan łaciny. Całą listę przetłumaczę, jak znajdę czas. Mam jednak nadzieję, że któryś z forumowiczów mnie uprzedzi.
Zapisane
Hoc pulchrum est hominis munus et officium: ut oret ac diligat.
Andrzej75
aktywista
*****
Wiadomości: 2325


« Odpowiedz #3122 dnia: Sierpnia 19, 2012, 14:38:32 pm »

Tłumaczenie "robocze"

Zgodnie z obecnym prawem pocałunek stóp, a właściwie prawej stopy Ojca Św., nakazuje się czynić:
1. Kardynałom Św. Kościoła Rzymskiego podczas potrójnego oddania czci wybranemu przez nich Papieżowi, które ma miejsce podczas konklawe: po wyrażeniu przez elekta zgody na objęcie urzędu.
2. Kardynałowi archiprezbiterowi i duchowieństwu Bazyliki Watykańskiej, gdy Papież przystępuje do sprawowania uroczystej Mszy koronacyjnej.
3. Kardynałom ŚKR, biskupom i opatom, gdy Papież podczas koronacji zasiada na tronie: po przyjęciu przez niego paliusza i mitry, a przed introitem Mszy.
4. Kardynałowi archiprezbiterowi i duchowieństwu Bazyliki Laterańskiej, gdy Papież przybywa, aby ją objąć w posiadanie.
5. W podobny sposób duchowieństwu pozostałych bazylik apostolskich, gdy Papież nawiedza je po raz pierwszy.
6. Wybranemu biskupowi i opatom podczas złożenia hołdu, które ma miejsce przed uroczystą Mszą papieską.
7. Subdiakonom (obrządku greckiego i łacińskiego) po odśpiewaniu przez nich Epistoły we Mszy uroczystej, gdy tylko podejdą do tronu.
8. Diakonowi obrządku greckiego przed odśpiewaniem przez niego Ewangelii we Mszy uroczystej.
9. Kaznodziejom, którzy głoszą kazanie wobec Papieża podczas liturgii albo poza nią.
10. Nowo kreowanym Kardynałom:
a) podczas potrójnego oddania czci, które ma miejsce na publicznym konsystorzu, zanim po raz drugi przystąpią do tronu, aby otrzymać kapelusz kardynalski;
b) podczas konsystorza tajnego, gdy otrzymują od Papieża tytuł albo diakonię oraz pierścień.
11. Biskupom konsekrowanym przez Papieża:
a) pod koniec egzaminu;
b) po trzykrotnym odśpiewaniu ad multos annos.
12. Królom albo władcom chrześcijańskim:
a) podczas ich koronacji przez Papieża: na początku liturgii i po przyjęciu przez nich korony;
b) podczas ich uroczystego przyjęcia, kiedy przybywają do Rzymu; zwyczaj ten jednak wyszedł obecnie z użycia.
13. Biskupom, duchownym i wiernym, gdy przybywają do Rzymu i po raz pierwszy odwiedzają Papieża (z powodu odbywanej pielgrzymki); zwyczaj ten jednak wyszedł obecnie z użycia.
Zapisane
Exite de illa populus meus: ut ne participes sitis delictorum eius, et de plagis eius non accipiatis.
RaSz
aktywista
*****
Wiadomości: 550

Humilis

« Odpowiedz #3123 dnia: Sierpnia 19, 2012, 15:07:21 pm »

A jaka jest symbolika tegóż całowania? Bo antyklerykały zarzucają, że pycha papieży.
Zapisane
Sancte Raphael, ora pro nobis!
Darek
rezydent
****
Wiadomości: 353


Deus caritas est

« Odpowiedz #3124 dnia: Sierpnia 20, 2012, 16:10:11 pm »

A jaka jest symbolika tegóż całowania? Bo antyklerykały zarzucają, że pycha papieży.
Też proszę o odpowiedz zadałem to pytanie kiedyś w poczekalni ale nie dostałem odpowiedzi nic nie mam przeciw temu zwyczajowi a wiec jaka jest symbolika tego pocałunku?
P.S. prosze również o odpowiedz na pytanie dotyczace stroju chórowego.
« Ostatnia zmiana: Sierpnia 20, 2012, 16:11:55 pm wysłana przez Darek » Zapisane
Pamiętajcie, nowa Polska nie może być Polską bez dzieci Bożych! Polską niepłodnych lub mordujących nowe życie matek! Polską pijaków! Polską ludzi niewiary, bez miłości Bożej!
Prymas Stafan Kard. Wyszyński
Bartek
Administrator
aktywista
*****
Wiadomości: 3689

« Odpowiedz #3125 dnia: Sierpnia 20, 2012, 16:44:04 pm »

Dwa dziełka łacińskie, poświęcone w całości (!) ceremonii całowania stóp Ojca Świętego:

http://www.caeremonialeromanum.com/search/label/Kissing%20of%20the%20Toe
Zapisane
Hoc pulchrum est hominis munus et officium: ut oret ac diligat.
Andrzej75
aktywista
*****
Wiadomości: 2325


« Odpowiedz #3126 dnia: Sierpnia 20, 2012, 16:56:27 pm »

Dwa dziełka łacińskie, poświęcone w całości (!) ceremonii całowania stóp Ojca Świętego:

http://www.caeremonialeromanum.com/search/label/Kissing%20of%20the%20Toe

A to drugie nie jest czasem protestanckie?
Zapisane
Exite de illa populus meus: ut ne participes sitis delictorum eius, et de plagis eius non accipiatis.
adamstan
adept
*
Wiadomości: 20

« Odpowiedz #3127 dnia: Sierpnia 20, 2012, 17:39:03 pm »

A jaka jest symbolika tegóż całowania? Bo antyklerykały zarzucają, że pycha papieży.
Też proszę o odpowiedz zadałem to pytanie kiedyś w poczekalni ale nie dostałem odpowiedzi nic nie mam przeciw temu zwyczajowi a wiec jaka jest symbolika tego pocałunku?

O ile mi wiadomo, jest to nawiązanie do słów z księgi Izajasza 52,7

Cytuj
O jak są pełne wdzięku na górach
nogi zwiastuna radosnej nowiny,
który ogłasza pokój, zwiastuje szczęście,
który obwieszcza zbawienie,
który mówi do Syjonu:
"Twój Bóg zaczął królować".
Zapisane
Andrzej75
aktywista
*****
Wiadomości: 2325


« Odpowiedz #3128 dnia: Sierpnia 20, 2012, 17:49:48 pm »

A jaka jest symbolika tegóż całowania? Bo antyklerykały zarzucają, że pycha papieży.

W zalinkowanym przez Pana Bartka dziele J. Nabuco jest to napisane w przypisie 6. W skrócie: Pan Jezus pochwalił grzeszną niewiastę całującą Jego stopy (Łk 7, 38), a tam gdzie jest Piotr, tam też jest Chrystus - czyli pocałunek odnosi się do Papieża jako Wikariusza Chrystusa.
Zapisane
Exite de illa populus meus: ut ne participes sitis delictorum eius, et de plagis eius non accipiatis.
Darek
rezydent
****
Wiadomości: 353


Deus caritas est

« Odpowiedz #3129 dnia: Sierpnia 20, 2012, 23:45:53 pm »

Cytuj
II. Czy strój chórowy jest przechowywany w zakrysti jak szaty liturgiczne czy w domowej szafie jak garnitur?
III.Czy przy jego zakładaniu są jakieś specjalne modlitwy?
P.S.
IV. Czy kolor stuły zależy od tego z jakiej okazi się cos święci. np z okazi wspomnienia meczennika na czerwono choć by chleb Św. Agaty a na biało krede kadzidło i złoto na Objawienie Pńskie. itp.?
V.  Jeśli do stroju chórowego zakłada się stułe od czego zależy kolor od święta miejsca w hierarchi?
« Ostatnia zmiana: Sierpnia 20, 2012, 23:56:23 pm wysłana przez Darek » Zapisane
Pamiętajcie, nowa Polska nie może być Polską bez dzieci Bożych! Polską niepłodnych lub mordujących nowe życie matek! Polską pijaków! Polską ludzi niewiary, bez miłości Bożej!
Prymas Stafan Kard. Wyszyński
Whale
adept
*
Wiadomości: 36

« Odpowiedz #3130 dnia: Sierpnia 21, 2012, 09:02:56 am »

Stuła nie jest elementem stroju chórowego. Jedynie papież ma prawo używania stuły jako elementu stroju chórowego, i wtedy jest to stuła czerwona, w okresie wielkanocnym biała (piszę z pamięci, więc nie jestem pewny na 100%).

Panie Darku, o to gdzie są trzymane stroje chórowe, niech pan najlepiej zapyta kogoś kto taki strój posiada ;)
Zapisane
Darek
rezydent
****
Wiadomości: 353


Deus caritas est

« Odpowiedz #3131 dnia: Sierpnia 21, 2012, 15:10:16 pm »

Dziękuję może kiedyś uda sie mi spotkać z jakimś dostojnikiem Kościelnym (osobiscie wątpie aby były jakieś specjalne modllitwy i zasady przechowywania) proszę jeszcze o odpowiedz dotycząca koloru stuły przy poświęceniu oraz dodatkowe pytania:
Czy Ojciec Święty  nosił kiedyś mantolet?
Czy obecni Papieże używają przynajmniej części dawnych szat papieskich (jeśli tak to których?) w Nowym Ruchu Liturgicznym znalazłem zdjęcie JPII w dużej części szat pontyfikalnych czy BXVI kiedyś je założy?
http://www.nowyruchliturgiczny.pl/2010/04/dawne-szaty-papieskie.html

Stuła nie jest elementem stroju chórowego. Jedynie papież ma prawo używania stuły jako elementu stroju chórowego
 http://mtrojnar.rzeszow.opoka.org.pl/ksieza_niezlomni/czeslaw_kaczmarek/ck02.htm ? ???   
« Ostatnia zmiana: Sierpnia 21, 2012, 16:56:27 pm wysłana przez Darek » Zapisane
Pamiętajcie, nowa Polska nie może być Polską bez dzieci Bożych! Polską niepłodnych lub mordujących nowe życie matek! Polską pijaków! Polską ludzi niewiary, bez miłości Bożej!
Prymas Stafan Kard. Wyszyński
thomas12345
aktywista
*****
Wiadomości: 1468


Ave crux, spes unica!

Wydawnictwo Te Deum
« Odpowiedz #3132 dnia: Sierpnia 21, 2012, 15:26:37 pm »

Benedykt XVI - wątpię.
Zapisane
Credo [...] in unam, sanctam, catholicam at apostolicam Ecclesiam ...

Merci, Monseigneur

Protestantów  uważam za braci odłączonych, ale to nie znaczy że heretyk przestaje nim być, kiedy można go nazwać inaczej.
Andrzej75
aktywista
*****
Wiadomości: 2325


« Odpowiedz #3133 dnia: Sierpnia 21, 2012, 15:27:48 pm »

Co do koloru stuły to Rytuał mówi tak:
"In omni benedictione extra Missam, sacerdos saltem superpelliceo et stola coloris tempori convenientis utatur, nisi aliter notetur".

A zatem używa się stuły w takim kolorze, w jakim odprawiałoby się Oficjum danego dnia, chyba że rubryki szczegółowe przepisują co innego.
Zapisane
Exite de illa populus meus: ut ne participes sitis delictorum eius, et de plagis eius non accipiatis.
Whale
adept
*
Wiadomości: 36

« Odpowiedz #3134 dnia: Sierpnia 21, 2012, 18:28:55 pm »

Odróżnić należy stułę noszoną przy sakramentach albo na czas głoszenia kazania (strój liturgiczny) od stuły noszonej na mucecie (strój chórowy).

W tym pierwszym przypadku stułę ubiera się tylko jak jest potrzebna, jest ona w odpowiednim kolorze liturgicznym (jak wyżej napisał pan Andrzej75), ubiera się ją na rokietę/komżę, w zależności od tego kto ją ubiera. Nigdy nie ubiera się jej na mucet/mantolet/cappa magna.

Natomiast stułę jako strój chórowy ubiera papież na mucet (papież nigdy nie używa mantoletu, bo zawsze i wszędzie jego jurysdykcja jest nieograniczona), zawsze ma ona kolor czerwony, z wyjątkiem białej na okres wielkanocny (możliwe, że w okresie Bożego Narodzenia też jest biała, nie pamiętam dokładnie).

Panie Darku, to zdjęcie jest nadużyciem, jakich wiele było, jest, i będzie (szczególnie w naszym kraju od zawsze był bałagan ze strojami i tego typu rzeczami). Tylko papież może ubrać stułę na mucet, tak samo nigdy nie ubiera się mitry i pastorału do stroju chórowego. Chciałbym tylko zwrócić uwagę, że jest to detal, na takie rzeczy zazwyczaj mało kto (poza ceremoniarzami biskupimi i rubrycystami chyba nikt) nie zwracał uwagi.

Pozdrawiam
Zapisane
Strony: 1 ... 207 208 [209] 210 211 ... 294 Drukuj 
Forum Krzyż  |  Traditio  |  Summorum Pontificum  |  Wątek: Pytania liturgiczne błahe i trywialne (KRR) « poprzedni następny »
 

Działa na MySQL Działa na PHP SMF 2.0.19 | SMF © 2014, Simple Machines Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS!