Forum Krzyż
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Kwietnia 30, 2024, 08:11:36 am

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukaj:     Szukanie zaawansowane
www.UnaCum.pl

Centrum Informacyjne Ruchu Summorum Pontificum
231965 wiadomości w 6630 wątkach, wysłana przez 1668 użytkowników
Najnowszy użytkownik: magda11m
Strona główna Pomoc Szukaj Zaloguj się Rejestracja
Forum Krzyż  |  Traditio  |  Summorum Pontificum  |  Wątek: Pytania liturgiczne błahe i trywialne (KRR)
« poprzedni następny »
Strony: 1 ... 200 201 [202] 203 204 ... 294 Drukuj
Autor Wątek: Pytania liturgiczne błahe i trywialne (KRR)  (Przeczytany 1255474 razy)
Kefasz
aktywista
*****
Wiadomości: 3938


Amen tako Bóg daj, byśmy wszyscy poszli w Raj.

ministrantura śpiewniki tradycja->
« Odpowiedz #3015 dnia: Kwietnia 23, 2012, 18:03:07 pm »

Ale za to przywilej udzielania Komunii siotrom pod nieobecność kapłana.
Zapisane
Stare jest lepsze Ł5,39
liczne stare książki->http://chomikuj.pl/Pjetja
Z forum amerykańskich tradycjonalistów:
Oto zwyczajowe napomnienie: unikaj żarliwości; krytykuj zasady, nie ludzi.
Bądź rozróżniający, lecz nie czepialski. Bądź pouczający lecz nie zgryźliwy. Bądź zasadniczy, zamiast natarczywy.
Bartek
Administrator
aktywista
*****
Wiadomości: 3689

« Odpowiedz #3016 dnia: Kwietnia 24, 2012, 19:21:52 pm »

Dlaczego w Mszy "Protexisti" (za jednego męczennika w czasie wielkanocnym), wybór lekcji ("Stabunt" bądź "Memor esto") pozostawia się, w niektóre święta, decyzji celebransa? Jest tak m.in. w przypadku św. Fidelisa i św. Bonifacego.
Zapisane
Hoc pulchrum est hominis munus et officium: ut oret ac diligat.
Guldenmond
aktywista
*****
Wiadomości: 2136


« Odpowiedz #3017 dnia: Kwietnia 27, 2012, 08:34:04 am »

czy infulat moze nosic krzyz pektoralny? (oraz ogolnie: jaki stroj do mszy moze ubrac infulat w nomie i jaki w rycie rzymskim?) wyniklo bowiem pewne zamieszanie... dzieki za odp. :)
Zapisane
"coraz bardziej cię wciaga do tego trydenckiego ścieku"
ks. K.B.
daniel89
uczestnik
***
Wiadomości: 236

« Odpowiedz #3018 dnia: Kwietnia 27, 2012, 22:50:43 pm »

benedyktyńska ksieni klasztoru św. Walburgii w Eichstätt.

Ale ta ksienia nie wie chyba jak się trzyma pastorał... Kurwatura w złą stronę (chyba, że tradycja 'mówi' inaczej?).
« Ostatnia zmiana: Kwietnia 27, 2012, 22:54:26 pm wysłana przez daniel89 » Zapisane
"Franciszku, idź i napraw mój Kościół, który, jak widzisz, cały jest w ruinie"
Artur Rumpel
aktywista
*****
Wiadomości: 1183


Prawdziwe Boze Narodzenie
« Odpowiedz #3019 dnia: Kwietnia 27, 2012, 23:17:11 pm »

benedyktyńska ksieni klasztoru św. Walburgii w Eichstätt.

Ale ta ksienia nie wie chyba jak się trzyma pastorał... Kurwatura w złą stronę (chyba, że tradycja 'mówi' inaczej?).
Wyglada na to, że ksienie tak noszą:
Zapisane
daniel89
uczestnik
***
Wiadomości: 236

« Odpowiedz #3020 dnia: Kwietnia 28, 2012, 01:17:31 am »

Ciężko powiedzieć, na co wygląda...









etc, etc...
Zapisane
"Franciszku, idź i napraw mój Kościół, który, jak widzisz, cały jest w ruinie"
rysio
aktywista
*****
Wiadomości: 4774

« Odpowiedz #3021 dnia: Maja 07, 2012, 11:10:40 am »

Jak to jest z Aspersją na Mszy sw. ?

Kiedy można a kiedy nie można?

1. czy aspersja jest związana z tylko z sumą? A poza sumą już jej nie ma?

2. czy aspersja jest związana z miejscem celebracji? Kościół parafialny - tak, a np. kaplica - nie. Bo sumą (chyba) może być tylko Msza w kościele parafialnym.

zatem... aspersja na Karolkowej co do miejsca (parafia) jest ok. ale ... Msza o 14-tej nie jest sumą ?
a w Benonie Msza o 10-tej była sumą... ale nie był to kościół parafialny. Czy któraś z tych 2 aspersji była/jest nadużyciem ?

Piusowcy podobno mają aspersje w swoich kaplicach. Czy to też jest nadużycie?
Zapisane
"I w mordobiciu musi być umiarkowanie"*
 * Dzielny wojak Szwejk.
_Michał_
rezydent
****
Wiadomości: 370

« Odpowiedz #3022 dnia: Maja 07, 2012, 12:07:14 pm »

czy infulat moze nosic krzyz pektoralny? (oraz ogolnie: jaki stroj do mszy moze ubrac infulat w nomie i jaki w rycie rzymskim?)

Tutaj jest co nieco na ten temat: http://breviarium.blogspot.com/2012/05/swidnica-we-fiolety-bogata.html
Zapisane
dxcv
aktywista
*****
Wiadomości: 679

« Odpowiedz #3023 dnia: Maja 07, 2012, 14:50:49 pm »

Od jakiegoś czasu na Mszy we Wrocławiu w trakcie Kanonu pojawia się na ołtarzu dodatkowa świeca. Może ktoś z Szanownych wie co to za świeca, po co ona jest i skąd się wzięła?
Zapisane
dernapol
rezydent
****
Wiadomości: 449

GŚTK

Gdańskie Środowisko Tradycji Katolickiej
« Odpowiedz #3024 dnia: Maja 07, 2012, 15:12:17 pm »

Czy w dniu poprzedzającym święto, wieczorem po pierwszych nieszporach można odprawić Mszę z formularza świątecznego? (Np. dzisiaj ze św. Stanisława?)
Zapisane
Gdańskie Środowisko Tradycji Katolickiej: www.versusdeum.pl, www.facebook.com/versusdeum
_Michał_
rezydent
****
Wiadomości: 370

« Odpowiedz #3025 dnia: Maja 07, 2012, 15:50:04 pm »

Od jakiegoś czasu na Mszy we Wrocławiu w trakcie Kanonu pojawia się na ołtarzu dodatkowa świeca. Może ktoś z Szanownych wie co to za świeca, po co ona jest i skąd się wzięła?

Prawdopodobnie chodzi o świecę, o której mowa tutaj: http://www.newliturgicalmovement.org/2008/07/lesser-known-roman-rubrics-sanctus.html
Zapisane
Whale
adept
*
Wiadomości: 36

« Odpowiedz #3026 dnia: Maja 07, 2012, 16:14:13 pm »

Czas na kilka odpowiedzi.
Cytuj
Od jakiegoś czasu na Mszy we Wrocławiu w trakcie Kanonu pojawia się na ołtarzu dodatkowa świeca. Może ktoś z Szanownych wie co to za świeca, po co ona jest i skąd się wzięła?"
Jest to tzw. świeczka sanctusowa, przepisana przez rubryki mszału. Oznacza ona obecność Sanctissimum na Ołtarzu. Może być też np. na stałe zamontowana z boku ołtarza.
Cytuj
czy infulat moze nosic krzyz pektoralny? (oraz ogolnie: jaki stroj do mszy moze ubrac infulat w nomie i jaki w rycie rzymskim?) wyniklo bowiem pewne zamieszanie... dzieki za odp."
Apropo nomowych zasad to ma Pan to w linku pana Szturmowca.
Co do KRR, jest to oczywiście o wiele bardziej skomplikowane.
Protonotariusze apostolscy (to jest właściwy tytuł infułata) mieli wiele przywilejów związanych z Liturgią, które w zależności od stopnia godności sprawiały, że ich celebracje pontyfikalne mniej lub bardziej przypominały celebracje biskupów. Przed wielką demolką Pawła VI istniały cztery stopnie protonotariuszy apostolskich - de numero, supra numerum, ad instar i titulares. Rozpiszę ich przywileje, żeby było to jasne.
1. De numero participantium - siedmiu wysokich urzędników kurii rzymskiej.
Mogli ubierać zwykły pierścień (taki jak biskupi, jednak bez otaczających brylantów, z jednym kamieniem, nie szafirem). Pontyfikowali od faldistorium tak jak biskupi nieposiadający jurysdykcji, bez "pax vobis" i dwóch wezwań przed błogosławieństwem końcowym. Ich błogosławieństwo było śpiewane, ale robili je jednym znakiem krzyża. Gdy pontyfikowali na Mszy wobec prałata większego, to nie udzielali błogosławieństwa. Używali dwóch mitr - złotej i prostej z białego jedwabiu. Nie mogli ponadto pontyfikować w Rzymie, a poza Rzymem mogli za pozwoleniem ordynariusza. Mszę cichą mogli odprawiać taką jak biskupi (z małymi ograniczeniami). Gdy udawali się pontyfikować, to na swój strój chórowy ubierali dodatkowo krzyż pektoralny złoty z jednym kamieniem zawieszony na czerwono-złotym sznurze, (czyli dzisiaj kardynałowie mają takie sznury od krzyży pektoralnych jak dawniej mieli protonotariusze apostolscy de numero).
2. Supra numerum - kanonicy rzymskich bazylik większych.
Tak jak poprzedni, mogli pontyfikować od faldistorium, ale tutaj za szczególnym pozwoleniem ordynariusza, który mógł zawsze odrzucić ich prośbę (de numero mogli raczej zawsze). Ubierali jedynie pierścień pontyfikalny, nie mogli nosić pierścienia codziennego, (czyli tylko jak pontyfikowali ubierali pierścień, podczas innych celebracji nie mogli go mieć na palcu, jak również poza kościołem pierścienia nosić nie mogli). Na swoich rękawiczkach, pantoflach i pończochach nie mogli mieć haftów, jedynie mogły one być obszyte złotą nicią. Ich krzyż pektoralny (apropo noszenia go jw) musiał być bez kamieni, na sznurze czerwonym. Pierścień pontyfikalny jedynie z jednym kamieniem. Dwie mitry - biała jedwabna ze złotymi obszyciami i prosta z białego lnu. Reszta jw, tylko jeszcze większe ograniczenia.
3. Ad instar participantium - najbardziej interesująca grupa, gdyż są to księża diecezjalni, którzy dostali odpowiednią godność honorową. Inaczej właśnie nasi infułaci.
Jak powyżsi, potrzebowali ścisłego pozwolenia ordynariusza na pontyfikowanie, jednakże musiał się też na to zgodzić rektor kościoła, w którym mieli pontyfikować. Dodatkowo, ordynariusz ściśle ogłaszał, w które dni protonotariusze ad instar z jego diecezji mogli pontyfikować, w inne dni czynić tego nie mogli. Nie mogli również pontyfikować na Mszy Requiem. Pontyfikowali w bardzo ciekawy sposób, mianowicie od sedilli. Ich Msza pontyfikalna wyglądała jak Msza Solenna zwykłego kapłana z udziałem asystującego prezbitera w kapie, nie licząc oczywiście użycia pontyfikaliów. Wszystko było odczytywane/odśpiewywane od mszału/kanonu przy Ołtarzu. Ich rękawiczki, pończochy i sandały miały żółte obszycia, używali tylko jednej mitry, białej z jedwabiu, nie mogli używać gremiału. Gdy pontyfikowali w katedrze lub wobec prałata większego, nie mogli mieć asystującego prezbitera. Ich krzyż pektoralny był gładki, na fioletowym sznurze.
4. Titulares - protonotariusze całkowicie honorowi, nie mieli prawie żadnych przywilejów, nazywano ich "czarnymi protonotariuszami" gdyż ich strój chórowy nie miał żadnych fioletowych elementów.
Podsumowując - było wiele różnych stopni protonotariuszy, w sposób hierarchiczny ich pontyfikowanie oddalało się od pontyfikowania biskupiego, a zbliżało się do solennych celebracji zwykłych kapłanów.
Gdyby były jeszcze jakieś pytania w tym temacie, chętnie odpowiem.
Zapisane
dxcv
aktywista
*****
Wiadomości: 679

« Odpowiedz #3027 dnia: Maja 07, 2012, 16:28:45 pm »

Dziękuję za odpowiedź ws. świecy.
Nasunęła mi się jeszcze takie pytanie a propos protonotariuszy de numero. Z tego co gdzieś kiedyś wyczytałem, to są to urzędnicy odpowiedzialni za notarialne potwierdzenie podpisu papieża i jest ich faktycznie siedmiu. Chyba kard. Dziwisz był taką osobą za poprzedniego pontyfikatu. Tak więc jest to bardziej funkcja niż godność i tę funkcję mogą też pełnić np. biskupi?

Przy okazji pontyfikowania to jeszcze jedno pytanie: Jak pontyfikuje kardynał, który nie jest biskupem?
Zapisane
Whale
adept
*
Wiadomości: 36

« Odpowiedz #3028 dnia: Maja 07, 2012, 17:01:37 pm »

Kardynał nie będący biskupem może pontyfikować tak jak biskup, jednak nie może oczywiście udzielać sakramentów na które potrzebna jest sakra.
Była kiedyś tradycja, że kardynałowie-diakoni nie mogli odprawiać Mszy Pontyfikalnej (oczywiście mogli pontyfikować na wszystkie inne okazje, np. nieszpory), jednak z tego co pamiętam potem zaczęto im przyznawać dodatkowe indulty oddzielne na Mszę, a następnie po prostu na stałe zlikwidowano tą różnicę.
Apropo protonotariuszy de numero, ma Pan rację. Co do tego, czy mogą tę funkcję pełnić biskupi, to niestety nie wiem, ale wydaje mi się, że raczej jest to zarezerwowane dla prezbiterów, jako najwyższa godność ze wszystkich jaką mogą otrzymać.
Zapisane
miki
aktywista
*****
Wiadomości: 683


« Odpowiedz #3029 dnia: Maja 07, 2012, 20:02:29 pm »

A opat odprawia Mszę Pontyfikalną jak biskup?
Zapisane
Taki sobie o...
Strony: 1 ... 200 201 [202] 203 204 ... 294 Drukuj 
Forum Krzyż  |  Traditio  |  Summorum Pontificum  |  Wątek: Pytania liturgiczne błahe i trywialne (KRR) « poprzedni następny »
 

Działa na MySQL Działa na PHP SMF 2.0.19 | SMF © 2014, Simple Machines Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS!