Odradzam służenie do NOM

Uwązam, że Pan Zymunt nie ma racji. Nawoływanie do niechodzenia do kościołów na NOM w diecezjach gdzie nie ma KRR doprawiło by do zaniku innych sakramentów, sakramentaliów(np. pogrzebów), ślubów, ostatniego namaszczenia, chrzcin. I tak już drastycznie spada w Polsce to wszystko.

Mam wrażenie, że część z Państwa zapomina, o tym że NOM, nawet ten najpobożniej odprawiony pozostaje wciąż NOM-em.

A mnie sie wydaje, ze problem tkwi glebiej. Ze wiekszosc z nas wlasnie NOMem uformowano pojecie o Mszy sw., dlatego wiekszosc nie rozumie czego inni chca od pieknie i poboznie celebrowanego NOMu. Ze baza, punktem wyjsciowym rozumienia Mszy jest novus, zatem KRR jest jedynie lepsza forma novusa, a jesli novusa podciagnie sie pod wysoki standard celebracji, bedzie niemal dokladnie tym samym co KRR. To jest postrzeganie KRR przez pryzmat NOM, i nawet jesli wychodzi ono na korzysc KRR, to nie zmienia faktu, ze nasze pojecie o Mszy wciaz pozostaje novusowe.
Dluga droga zanim zacznie sie postrzegac w przeciwnym kierunku, czyli NOM przez pryzmat KRR, dopiero wowczas widzi sie jak bardzo "oddala sie on od" etc.

Znowu brakuje argumentów...

Specjalissimo modo dla Pana Zygmunta

Dostarczę Panu argumentów, bo Pan zawsze taki rzeczowy i konkretny i wszyscy wiedzą o co Panu chodzi.

Sabotażysta w akcji, garotta na szyi abp.

Trzeba robić wszystko, by ta broń była jak najmocniejsza.

Rozumiem, że Pańska Wunderwaffe, jest niechodzenie na NOM....

. Panu Kurakowi Drogiemu odpowiem, że kard Ottaviani i Bacci czy Pan chce czy też nie są w tym względzie autorytetem jak dotąd największym ( czyli od 1958 roku a od 1965 na pewno).

Aczkolwiek dodajmy, że kard. Ottaviani niedługo po napisaniu zacytowanych słów (a ściślej podpisaniu się pod nimi) zaakceptował NOM jako ryt poprawny teologicznie, po korekcie definicji mszy w OWMR.

. Panu Kurakowi Drogiemu odpowiem, że kard Ottaviani i Bacci czy Pan chce czy też nie są w tym względzie autorytetem jak dotąd największym ( czyli od 1958 roku a od 1965 na pewno).

Aczkolwiek dodajmy, że kard. Ottaviani niedługo po napisaniu zacytowanych słów (a ściślej podpisaniu się pod nimi) zaakceptował NOM jako ryt poprawny teologicznie, po korekcie definicji mszy w OWMR.

Panie Michale,niektorzy nie zasna teraz

. Panu Kurakowi Drogiemu odpowiem, że kard Ottaviani i Bacci czy Pan chce czy też nie są w tym względzie autorytetem jak dotąd największym ( czyli od 1958 roku a od 1965 na pewno).

Aczkolwiek dodajmy, że kard. Ottaviani niedługo po napisaniu zacytowanych słów (a ściślej podpisaniu się pod nimi) zaakceptował NOM jako ryt poprawny teologicznie, po korekcie definicji mszy w OWMR.

Panie Michale,niektorzy nie zasna teraz

Niesłusznie. To, że kard. Ottaviani po wypowiedzeniu jakiejś opinii wygłasza opinię inną nie unieważnia tej pierwszej.
Przypominam o tym rzadko obecnym w świadomości tradycjonalistów fakcie by pokazać, że w czasach reformy nawet najwięksi herosi ortodoksji zachowywali się różnie.

. Panu Kurakowi Drogiemu odpowiem, że kard Ottaviani i Bacci czy Pan chce czy też nie są w tym względzie autorytetem jak dotąd największym ( czyli od 1958 roku a od 1965 na pewno).

Aczkolwiek dodajmy, że kard. Ottaviani niedługo po napisaniu zacytowanych słów (a ściślej podpisaniu się pod nimi) zaakceptował NOM jako ryt poprawny teologicznie, po korekcie definicji mszy w OWMR.

Skoro juz jestesmy przy przypominaniu, to ja z kolei przypomne, ze za owa korekta §7 OWMR nie poszly zadne zasadnicze zmiany w rycie jakby sie tego mozna spodziewac. To tak jakby do kodeksu karnego wprowadzic definicje aborcji jako zabojstwa, a nie wprowadzic zadnych kar za ten uczynek.
Jak slusznie pan zauwaza, raliement kard. Ottavianiego nie uniewaznia jego opinii, ktora tak czesto tu przytaczam nie ze wzgledu na autorytet kardynala, ale na lapidarnosc formuly, jak to bardzo dobrze ujal wyzej pan Eligiusz ani tez faktu, ze NOM - pomimo korekt w 1970 i 2002 roku - wciaz pozostaje rytem wywolujacym konflikty sumienia u katolikow.

. Panu Kurakowi Drogiemu odpowiem, że kard Ottaviani i Bacci czy Pan chce czy też nie są w tym względzie autorytetem jak dotąd największym ( czyli od 1958 roku a od 1965 na pewno).

Aczkolwiek dodajmy, że kard. Ottaviani niedługo po napisaniu zacytowanych słów (a ściślej podpisaniu się pod nimi) zaakceptował NOM jako ryt poprawny teologicznie, po korekcie definicji mszy w OWMR.

Czy nie znaczy to, ze po prostu po zaakceptowaniu jego sugestii uznal ze wszystko jest ok? Przeciez jego sugestie obecne sa w OWMR.

Prawa polityki są nieubłagane - grzeczne chodzenie na NOM utrudnia sprawę.

Panie Zygmuncie, NOM to wazna msza czy sie to panu podoba czy nie. Chodzenie na msze katolickie (NOM, KRR itd.) goraco polecam

Nie wiem skad u pana taka pewnosc siebie.Kto powiedzial,ze nie ma rozdwojenia jazni?Ja?Uwazam,ze mam pojecie odnosnie nowego rytu i nie wiem czemu wszystko tlumaczy Pan moja niewiedza.Dlatego,ze jestem mlody?Rozumiem,ze osoby nie majace w swoim miescie KRR maja przestac chodzic do kosciola bo NOM jest niekatolicki.Naprawde staram sie Pana i podobnych zrozumiec,ale dla mnie bez Jezusa w Najswietszym Sakramencie nie ma zycia wewnetrznego.Dlatego chodze na NOM.

Przeciez dziesiatki razy panu odpowiadalem na ten "zarzut". Ile mozna... ?

NOM - pomimo korekt w 1970 i 2002 roku - wciaz pozostaje rytem wywolujacym konflikty sumienia u katolikow.

Jakie konflikty i jakich katolikow?

Panie Zygmuncie, NOM to wazna msza czy sie to panu podoba czy nie. Chodzenie na msze katolickie (NOM, KRR itd.) goraco polecam

Panie JGP, msza u prawoslawnych to wazna msza czy sie to panu podoba czy nie. Chodzenie na msze u prawoslawnych goraco odradzam. Msza satanistyczna odprawiana przez ksiedza apostate to tez wazna msza czy sie to panu podoba czy nie. Chodzenie na czarne msze rowniez goraco odradzam.

NOM - pomimo korekt w 1970 i 2002 roku - wciaz pozostaje rytem wywolujacym konflikty sumienia u katolikow.

Jakie konflikty i jakich katolikow?

Konflikty sumienia u katolikow wierzacych w dogmaty eucharystyczne Kosciola katolickiego.

Panie Zygmuncie, NOM to wazna msza czy sie to panu podoba czy nie. Chodzenie na msze katolickie (NOM, KRR itd.) goraco polecam

Panie JGP, msza u prawoslawnych to wazna msza czy sie to panu podoba czy nie. Chodzenie na msze u prawoslawnych goraco odradzam. Msza satanistyczna odprawiana przez ksiedza apostate to tez wazna msza czy sie to panu podoba czy nie. Chodzenie na czarne msze rowniez goraco odradzam.

No ja tez chodzenie na msze niekatolickie goraco odradzam, ciesze sie , ze sie zgadzamy

Konflikty sumienia u katolikow wierzacych w dogmaty eucharystyczne Kosciola katolickiego.

I ktorys z tych dogmatow NOM neguje?

No ja tez chodzenie na msze niekatolickie goraco odradzam, ciesze sie , ze sie zgadzamy :D

No i wracamy do tematu czy nowy ryt jest katolicki.

I ktorys z tych dogmatow NOM neguje?

Negacja doslowna nie wywoluje konfktow sumienia, czlowiek po prostu odrzuca to i wiecej tam nogi nie stawia. NOM insynuuje, wpaja, sugeruje, zaciemnia. Czlowiek czuje sie gwalcony, zmuszany do uczestnictwa w czyms, co koliduje z jego zmyslem katolickim.

Ale osoba uformowana NOMem ma problem by to dostrzec, bo nie zna innej koncepcji Mszy niz novusowa. Odrzucenie NOMu rownaloby sie odrzuceniu wlasnego pojmowania Mszy. A to juz jest naprawde wyczyn, bo czlowiek to takie zwierze, ktore przedmiot wlasnej wiary uznaje za najwyzszy autorytet. I czesto nie zastanawia sie nawet nad zrodlem swojej wiary i nad prawowiernoscia czy wiarygodnoscia tego zrodla.