Rozmowy doktrynalne: Watykan - FSSPX

Wszelkie spekulacje na temat relacji z Rzymem do czasu kapituły FSSPX są trochę wróżeniem z fusów. Ale ogólny nastrój idzie raczej na usztywnienie stanowiska wobec Watykanu, zwłaszcza wobec rozlicznych "fikołków" obecnego biskupa Rzymu.

Notabene: Czas konsekracji biskupich zbliża się nieubłaganie i raczej muszą one nastąpić w tym 12-leciu. Bp Tissier de Mallerais ma już 73 lata, bp de Galarreta - 61, bp Fellay - 60. W końcu nadejdzie moment, gdy historia zatoczy koło i dojdzie do rozmów jak w '88. Czym się zakończą? Ugodą czy konsekracjami bez zgody papieża? Bóg raczy wiedzieć.

Bp Williamson podobno wyświęcił ?

W czasie swojej dzialanosci w FSSPX 'koncelebrowal' swiecenie nowego przelozonego FSSJV w 1991 (zreszta razem z reszta biskupow Bractwa - wydaje mi sie ze glownym konsekratorem byl bp Tissier de Mallerias, ale moge sie mylic). Swoja droga jest to ciekawy przypadek, gdyz Rzym uznal wyswieconego przez nich biskupa. Czyli 'nielegalni biskupi' wyswiecili legalnego biskupa
Williamson swiecen biskupich udzielal juz po wydaleniu z Bractwa.

Rzym "uznał" tego biskupa z diecezji Campos dopiero po pojednaniu Campos z Watykanem.

W czasie swojej dzialanosci w FSSPX 'koncelebrowal' swiecenie nowego przelozonego FSSJV w 1991 (zreszta razem z reszta biskupow Bractwa - wydaje mi sie ze glownym konsekratorem byl bp Tissier de Mallerias, ale moge sie mylic). Swoja droga jest to ciekawy przypadek, gdyz Rzym uznal wyswieconego przez nich biskupa. Czyli 'nielegalni biskupi' wyswiecili legalnego biskupa
Williamson swiecen biskupich udzielal juz po wydaleniu z Bractwa.

Rzym nie zareagował, bo jak miał zareagować wobec całej ekskomunikowanej świty. Bardziej ekskomunikować już ich się nie dało.
Za to obecnie, jeśli FSSPX spróbuje powtórzyć akcję Lefebvre'a, to bankowo ekskomuniki się posypią ponownie. I zapewne dojdzie do rozłamu. Bo wielu wiernych widzi, że dzisiaj te święcenia nie są konieczne nawet w 25% tak, jak były za Lefebvre'a.

W czasie swojej dzialanosci w FSSPX 'koncelebrowal' swiecenie nowego przelozonego FSSJV w 1991 (zreszta razem z reszta biskupow Bractwa - wydaje mi sie ze glownym konsekratorem byl bp Tissier de Mallerias, ale moge sie mylic). Swoja droga jest to ciekawy przypadek, gdyz Rzym uznal wyswieconego przez nich biskupa. Czyli 'nielegalni biskupi' wyswiecili legalnego biskupa
Williamson swiecen biskupich udzielal juz po wydaleniu z Bractwa.

Rzym nie zareagował, bo jak miał zareagować wobec całej ekskomunikowanej świty. Bardziej ekskomunikować już ich się nie dało.
Za to obecnie, jeśli FSSPX spróbuje powtórzyć akcję Lefebvre'a, to bankowo ekskomuniki się posypią ponownie. I zapewne dojdzie do rozłamu. Bo wielu wiernych widzi, że dzisiaj te święcenia nie są konieczne nawet w 25% tak, jak były za Lefebvre'a.

Trochę się dziwie temu co Pan pisze. Kto niby miałby wyświęcać księży w Bractwie w przypadku braku biskupów?

W czasie swojej dzialanosci w FSSPX 'koncelebrowal' swiecenie nowego przelozonego FSSJV w 1991 (zreszta razem z reszta biskupow Bractwa - wydaje mi sie ze glownym konsekratorem byl bp Tissier de Mallerias, ale moge sie mylic). Swoja droga jest to ciekawy przypadek, gdyz Rzym uznal wyswieconego przez nich biskupa. Czyli 'nielegalni biskupi' wyswiecili legalnego biskupa
Williamson swiecen biskupich udzielal juz po wydaleniu z Bractwa.

Rzym nie zareagował, bo jak miał zareagować wobec całej ekskomunikowanej świty. Bardziej ekskomunikować już ich się nie dało.
Za to obecnie, jeśli FSSPX spróbuje powtórzyć akcję Lefebvre'a, to bankowo ekskomuniki się posypią ponownie. I zapewne dojdzie do rozłamu. Bo wielu wiernych widzi, że dzisiaj te święcenia nie są konieczne nawet w 25% tak, jak były za Lefebvre'a.

Trochę się dziwie temu co Pan pisze. Kto niby miałby wyświęcać księży w Bractwie w przypadku braku biskupów?

Oczywiście, można czekać aż dwaj umrą i dopiero ostatni wyświęci.... Ale czy to roztropne? Wątpię.
Bractwo się tak rozrosło, że trzech biskupów (coraz starszych) ma trudności z obsłużeniem wszystkich miejsc. Choćby same seminaria wymagają w ciągu roku 26 ceremonii święceń. O bierzmowaniach i innych rzeczach już nie wspomnę.

Pan woland z pewnością będzie twierdził, że tyyyyluuu biskupów przecież odprawia/bierzmuje po staremu, że te święcenia są niepotrzebne. Tylko że ci sami starorytowi celebransi biegają potem do neo i na spotkania akukumeniczne.

A propos Williamsona: On już wyświęcił trzech biskupów: bpa Faure, bpa Ferreira da Costa (imię zakonne Tomasz z Akwinu) i bpa Zendejasa.

Pan woland z pewnością będzie twierdził, że tyyyyluuu biskupów przecież odprawia/bierzmuje po staremu, że te święcenia są niepotrzebne. Tylko że ci sami starorytowi celebransi biegają potem do neo i na spotkania akukumeniczne.

No tak! Bo dla ideologów odprawienie NOMu albo podobne wydarzenie kasuje natychmiast przyjęte święcenia. Czyste zaboboniarstwo.

Jak się żona przeliże z Murzynem to też nie kasuje ślubów małżeńskich. A jednak jest po tym niemiło.

No tak! Bo dla ideologów odprawienie NOMu albo podobne wydarzenie kasuje natychmiast przyjęte święcenia. Czyste zaboboniarstwo.

Nie wszyscy wierzą w owoce birytualizmu.

Na szczęście w Kościele wierni nie są od decydowania o czymkolwiek. Tylko w obecnych czasach wielu się w dupach poprzewracało i każdy myśli, że jest wielkim teologiem i papieżem w jednym.

Na szczęście w Kościele wierni nie są od decydowania o czymkolwiek. Tylko w obecnych czasach wielu się w dupach poprzewracało i każdy myśli, że jest wielkim teologiem i papieżem w jednym.

Wspaniałe samozaoranie 

Na szczęście w Kościele wierni nie są od decydowania o czymkolwiek.

Na nasze nieszczęście.

Na szczęście w Kościele wierni nie są od decydowania o czymkolwiek.

Na nasze nieszczęście.

I tak, i nie. Bo już byśmy mieli ministrantki i inne takie. Przez krótki czas mojej bytności w tzw. grupie synodalnej (bo w archidiecezji łódzkiej trwa synod) nasłuchałem się takich bredni i herezji, że się załamać można. Prym wiodły osoby po studiach teologicznych....

Bo pan wciąż myśli w kategoriach socjaldemokratycznych, w takich tkwi kościół w Polsce od wojny i soboru. Tu nie chodzi o to, by na plenum jakieś gremia takie owakie sobie dyskutowały i z dziobków spijały, tu chodzi o to by dla każdego farorza była równowaga. Tak jak do wczoraj kolatorzy. Bo tam gdzie są same klechy i wszystkiego się tykają to nierząd i liczne odejścia ze stanu duchownego, omerta przykrywa liczne grzechy.

Na szczęście w Kościele wierni nie są od decydowania o czymkolwiek. Tylko w obecnych czasach wielu się w dupach poprzewracało i każdy myśli, że jest wielkim teologiem i papieżem w jednym.

Wspaniałe samozaoranie 

Czyli jest Pan za modelem kikokarmenatu --- rządzą świeccy "katechiści"?

Na szczęście w Kościele wierni nie są od decydowania o czymkolwiek. Tylko w obecnych czasach wielu się w dupach poprzewracało i każdy myśli, że jest wielkim teologiem i papieżem w jednym.

Wspaniałe samozaoranie 

Czyli jest Pan za modelem kikokarmenatu --- rządzą świeccy "katechiści"?

Broń Boże. Chodziło mi o tym, że w tych czasach wielu wiernych jest mądrzejszych od księży - i to fakt. Natomiast demokratyzacja Kościoła jest czymś wybitnie szkodliwym. Trzeba napominać. A z wypowiedzi pana wolanda wynika "ruki pa szwam, nawet w obliczu herezji i profanacji".