KKBiDS potępia neokatechumenalny sposób udzielania Komunii świętej

Zaczęło się tak:

Logika kikokarmenistów jest mniej więcej taka: grzech nie jest grzechem, dopóki nie zostanę (przez conajmniej Watykan) upomniany ale dopiero od momentu upomnienia + vacatio legis (coś ze dwa lata).

U pana doszło do tego:

grzech nie jest grzechem,

O jakim grzechu mówimy?

Chociażby o świętokradztwie, apostazji, herezji, gorszeniu maluczkich ...

A co panie jwk uważa pan, że to nie są grzechy???

To co, rżnie pan dla zasady głupa czy jest pan po prostu takim matołem? Tertium non datur.

Jak pan sam zauważył przez dwa lata był indult jako okres przejściowy. W tym okresie obowiązywał ciągle jeszcze stary statut, bo nie było zatwierdzonego nowego a nie może być próżni w tym zakresie. Stary traci moc jak się wprowadza zatwierdzony nowy. I przez ten czas wspólnoty DN funkcjonowały w ramach określonych przez stary statut i zezwoleń jakie były z nim związane:)

Niech Pan nie próbuje nam wmawiać, że w starym statucie była uregulowana kwestia Komunii na siedząco. Poza tym - o ile mi wiadomo - stary statut był zatwierdzony bodajże w 2002. Jaki dokument obowiązywał wcześniej? Przeciez DN nie powstała w 2002.

I proszę odpowiedzieć na moje wcześniejsze pytanie:

Ok, to ja poproszę, żeby ksiądz kładł mi komunikant do torebki.
Wg waszej logiki, dopóki nie dostanę stosownego zakazu z Kongregacji Kultu Bożego, będzie to jak najbardziej legalne.

Nie sądzę aby znalazła pani jakiegokolwiek księdza,  który by się na to zgodził.

A idąc dalej tokiem Pańskiego rozumowania - jeśli mimo wszystko uda mi się znaleźć takiego księdza, to wszystko będzie OK?

Panie jp7, bardzo dziękuje za pana "korepetycje", ale z całym szacunkiem są to pana prywatne opnie. Jak pan sam zauważył przez dwa lata był indult jako okres przejściowy. W tym okresie obowiązywał ciągle jeszcze stary statut, bo nie było zatwierdzonego nowego a nie może być próżni w tym zakresie. Stary traci moc jak się wprowadza zatwierdzony nowy. I przez ten czas wspólnoty DN funkcjonowały w ramach określonych przez stary statut i zezwoleń jakie były z nim związane:)

Panie Hellsing:
1) Co do indultu - de facto ma Pan rację. Napisałem, ze uważam to za ewidentny błąd Kongregacji, bo czas, który uznano za potrzebny do rozpropagowania tej zmiany został od razu po ogłoszeniu listu przez Kiko wskazany jako indult. Czy taka była intencja prawodawcy - szczerze wątpie.
2) W starym statucie nie było nic na temat liturgii, dlatego obowiązywały (czysto teoretycznie, bo jak było w praktyce -  wie pan lepiej niż ja) normy ogólne, czyli IGMR wraz z dokumentami precyzującymi. Zatem Statut nie ma tu nic do rzeczy (w starym nie było słowa o liturgii, w nowym "zaimportowano" list kard. Arinze). Ze starym statutem nie było żadnych zezwoleń, inaczej kard. Arinze nie był by się czepiał...

Panie jp7, bardzo dziękuje za pana "korepetycje", ale z całym szacunkiem są to pana prywatne opnie. Jak pan sam zauważył przez dwa lata był indult jako okres przejściowy. W tym okresie obowiązywał ciągle jeszcze stary statut, bo nie było zatwierdzonego nowego a nie może być próżni w tym zakresie. Stary traci moc jak się wprowadza zatwierdzony nowy. I przez ten czas wspólnoty DN funkcjonowały w ramach określonych przez stary statut i zezwoleń jakie były z nim związane:)

Panie Hellsing:
1) Co do indultu - de facto ma Pan rację. Napisałem, ze uważam to za ewidentny błąd Kongregacji, bo czas, który uznano za potrzebny do rozpropagowania tej zmiany został od razu po ogłoszeniu listu przez Kiko wskazany jako indult. Czy taka była intencja prawodawcy - szczerze wątpie.
2) W starym statucie nie było nic na temat liturgii, dlatego obowiązywały (czysto teoretycznie, bo jak było w praktyce -  wie pan lepiej niż ja) normy ogólne, czyli IGMR wraz z dokumentami precyzującymi. Zatem Statut nie ma tu nic do rzeczy (w starym nie było słowa o liturgii, w nowym "zaimportowano" list kard. Arinze). Ze starym statutem nie było żadnych zezwoleń, inaczej kard. Arinze nie był by się czepiał...

Z tego co wiem to zezwolenia były tyle, że ustne i to wystarczało za pontyfikatów JPII i jego poprzedników, jednak po pewnym czasie przyszła refleksja papieża  by te kwestie uregulować formalnie  i  pisemnie stąd zaczęły się prace nad statutem a po nim nad kolejnymi dokumentami. W 2002 statut został zatwierdzony ad experimentum na 5 lat i opublikowany. W tym czasie trwały a w niektórych przypadkach dalej trwają prace nad opublikowaniem kolejnych oficjalnych dokumentów  dotyczących DN A ponieważ nie ma próżni to część uregulowań miała ciągle charakter słowny i tyle.

...  czas, który uznano za potrzebny do rozpropagowania tej zmiany został od razu po ogłoszeniu listu przez Kiko wskazany jako indult. Czy taka była intencja prawodawcy - szczerze wątpie ...

... czyli metoda rżnięcia głupa jest zasadą przyjętą centralistycznie w kikokarmenacie.

Czytając wypowiedzi osób z Neokatechumenatu można wywnioskować, co nie zakazane to dozwolone. Ale niech Panowie pokażą dokument Watykanu pozwalający siedzieć podczas Przyjmowania Ciała Bożego.


Kolejna sprawa To Benedykt XVI wedle panów nie wie co czyni ? Jeśli on - jako Następca Apostoła Piotra mówi o szacunku i poleca podawanie Ciała Bożego klęcząco ,to ci   wszyscy którzy korzystają z statutu neo powinni   zrozumieć że Ustawienie klęcznika u Papierza do komunii nie jest tylko jego fanaberią. A daniem przykładu, do naśladowania.
Czasem tłumaczenia neo przypominają mi takich co chodzą po Dwoje bo prawdziwej nauki znieść nie mogli, oni też jak coś wykują bo Strażnica tak mówi to choć by na czarne powiedzieli białe, to dla nich tak jest. U was też się zauważa taką tendencji, jak założyciel powie że pies ma Dusze to nauczanie kościoła bedzie nie ważne bo on powiedział, a Watykan nie zakazał.

... po pewnym czasie przyszła refleksja papieża  by te kwestie uregulować formalnie  i  pisemnie  ...

Co za eufemizmy !!! Po prostu Kardynał Prefekt Kongregacji Nauki Wiary zaczął robić z tym porządki i oparło się o Papieża.

... po pewnym czasie przyszła refleksja papieża  by te kwestie uregulować formalnie  i  pisemnie  ...

Co za eufemizmy !!! Po prostu Kardynał Prefekt Kongregacji Nauki Wiary zaczął robić z tym porządki i oparło się o Papieża.

Chodzi panu o tego samego który odprawiał Msze Święte dla DN i znał ten ruch z własnej diecezji?

... po pewnym czasie przyszła refleksja papieża  by te kwestie uregulować formalnie  i  pisemnie  ...

Co za eufemizmy !!! Po prostu Kardynał Prefekt Kongregacji Nauki Wiary zaczął robić z tym porządki i oparło się o Papieża.

Chodzi panu o tego samego który odprawiał Msze Święte dla DN i znał ten ruch z własnej diecezji?

I co z tego? Tylko krowy (i, jak widać, niektórzy kikokarmeniści) nie zmieniają poglądów.

No tak pan zapewne zmienia je z każda koniunkturą ustrojową.

No tak pan zapewne zmienia je z każda koniunkturą ustrojową.

EE tam pewnie bierze przykład z phemiera i podpiera się aktualnymi danymi z sądaży i w oparciu o nie aktualizuje swoje poglądy;)

No tak pan zapewne zmienia je z każda koniunkturą ustrojową.

EE tam pewnie bierze przykład z phemiera i podpiera się aktualnymi danymi z sądaży i w oparciu o nie aktualizuje swoje poglądy;)

A to już są wasze  gówniarskie insynuacje.

A oto "merytoryczna" riposta tegóż osobnika:
Temat: gówniarskie insynuacje

Jak innym sypiemy piaskiem po oczach to jest cacy jak nam to lecimy do mamusi. Niech pan wydorośleje.

Ps. Może się pan poskarżyć jak zwykle na mój post na forum.

Z tego co wiem to zezwolenia były tyle, że ustne i to wystarczało za pontyfikatów JPII i jego poprzedników, jednak po pewnym czasie przyszła refleksja papieża  by te kwestie uregulować formalnie  i  pisemnie stąd zaczęły się prace nad statutem a po nim nad kolejnymi dokumentami.

1) Skąd Pan wie, ze były jakieś ustalenia ustne?
2) Jeśli byłby jakiś indult (nawet ustny) to list kard. Arizne byłby wobec powyższego bezprawiem, wobec którego należało by zaprotestować. Jednak Papież list Kardynała poparł. Zresztą uważa Pan, ze prefekt Kongregacji Kultu Bożego i Dyscypliny Sakramentów nie wiedział by o takim indulcie, względnie bezprawnie dążyłby do jego usunięcia???

W 2002 statut został zatwierdzony ad experimentum na 5 lat i opublikowany. W tym czasie trwały a w niektórych przypadkach dalej trwają prace nad opublikowaniem kolejnych oficjalnych dokumentów  dotyczących DN A ponieważ nie ma próżni to część uregulowań miała ciągle charakter słowny i tyle.

3) Oczywiste jest, że nie ma próżni - wszystko reguluje ogólne prawo Kościoła - CIC i IGMR. Jeśli były by jakieś "ustalenia ustne" - to o wszystkim musiał by wiedzieć każdy ordynariusz, bo inaczej dochodziło by do przypadków publicznego zgorszenia.
4) Ale sam pan to może sprawdzić. Wystarczy tylko dokładnie opisać jak wygląda Msza święta u pana we wspólnocie i przesłać to do abp. Nycza albo Hosera - będzie pan miał pewność, ze na wszystko jest zgoda, a i tradsom zamknie pan wreszcie buzie... (a jak dołączy pan do tego wspólnotowe skrypty - będzie dodatkowa gwarancja, ze nauczanie na Drodze jest w 100% kompatybilne z Magisterium)...

... czyli metoda rżnięcia głupa jest zasadą przyjętą centralistycznie w kikokarmenacie.

To nie metoda "rżnięcia głupa" tylko podejście typowe dla mentalności prawników (znane jako "talmudyczne")

Zatem - na klęcząco?

Nie, na stojąco a co??

A nic!
Moja żona także przyjmuje na stojąco,
lecz zawsze przyklęknie przed.
Przewrażliwiony Pan jest trochę...