Forum Krzyż
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Marca 28, 2024, 16:31:10 pm

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukaj:     Szukanie zaawansowane
www.UnaCum.pl

Centrum Informacyjne Ruchu Summorum Pontificum
231859 wiadomości w 6626 wątkach, wysłana przez 1668 użytkowników
Najnowszy użytkownik: magda11m
Strona główna Pomoc Szukaj Zaloguj się Rejestracja
Forum Krzyż  |  Disputatio  |  Sprawy ogólne  |  Wątek: Humor
« poprzedni następny »
Strony: 1 ... 231 232 [233] 234 235 ... 303 Drukuj
Autor Wątek: Humor  (Przeczytany 992171 razy)
Angelus Silesius
aktywista
*****
Wiadomości: 585


I'm gonna make him an offer he can't refuse

« Odpowiedz #3480 dnia: Października 06, 2020, 12:36:07 pm »

No właśnie nie jest nauczaniem ex cathedra, więc pod tym kątem mamy miejsce na piwot i wicie się jak PiSkorz.

Poza tym Humanae Vitae dotyczyła sprawa jednak moralności a w Fratelli Tutti Frutti mamy sprawy polityczne, ekonomiczne (właściwie ekono-komiczne) itp. które jednak leżą poza zakresem ewentualnej nieomylności.

A więc encyklikę owę możemy traktować jako jakiś tam głos w sprawach świata i ewentualnie doceniać te opinie jako wartościowe ze względu na osobę autora. Oczywiście działa to również w drugą stronę i opinie tam zawarte możemy ważyć sobie lekce.
Zapisane
"Religijny liberalizm pozbawia nas męczenników i misjonarzy, pozostawiając jedynie osoby kupczące religią, którym wtórują kobzy głoszące pokój w słowach, a nie w czynach!" abp Marcel François Lefebvre
rysio
aktywista
*****
Wiadomości: 4774

« Odpowiedz #3481 dnia: Października 06, 2020, 12:52:02 pm »

Pan wybaczy, ale

- przyjmowanie imigrantów
- dzielenie się własnością
- częstowanie kochających inaczej mową nienawiści (np mówienie o "mniejszościach" )
- niszczenie nieodwracalne zasobów dorzecza Amazonki - pozbawienie tego wszystkiego przyszłych pokoleń

to jednak podlega ocenie moralnej, znaczit  ;) jest tak samo ważne jak HV.

Możemy sobie opowiadać karkołomne jurysdykcyjne kalambury...jest kłopot z instytucją papieża. Parafrazując B16 należałoby "zamknąć fabrykę encyklik" albo cofnąć nieomylność (cofnięcie przez samego papieża - co paradoksalnie może nastąpić - zależnie od tego co każe Biden i Clinton)

« Ostatnia zmiana: Października 06, 2020, 12:54:22 pm wysłana przez rysio » Zapisane
"I w mordobiciu musi być umiarkowanie"*
 * Dzielny wojak Szwejk.
Angelus Silesius
aktywista
*****
Wiadomości: 585


I'm gonna make him an offer he can't refuse

« Odpowiedz #3482 dnia: Października 06, 2020, 14:24:21 pm »

Wszystko może podlegać ocenie moralnej a przecież nie na wszystko rozciąga się nieomylność papieża.
Tak więc wymienione w encyklice sprawy traktujemy jako taki nowy Manifest Lipcowy polityczno-ekonomiczny.

Natomiast co do instytucji papieża czy jego nieomylności to nie mam żadnego kłopotu. Wystarczy sprawę rozważyć na gruncie logiki - ot takie krótkie rozumowanie.
1. "Ja jestem Drogą i Prawdą i Życiem" (C) Jezus
2. Nieomylność = zgodność z prawdą.
3. Papież - głowa Kościoła.
4. Kościół (Rzymski, Katolicki) = głosi Jezusa-Prawdę, jego naukę, przykazania Boże. Prowadzi ludzi do zbawienia, itd.

Nie może więc zachodzić przypadek, że papież, korzystając z formuł i sposobów przewidzianych dla oznajmiania Prawdy w sposób nieomylny mówi coś omylnego. Wówczas bowiem byłby heretykiem poza Kościołem (bo Kościół głosi Prawdę). A jeśli ktoś jest poza Kościołem to nie jest papieżem - to oczywiste. A jeśli nie jest papieżem to nie jest nieomylny. 8)

Czyli sytuacje są dwie:
- albo korzystając z specjalnej formy ogłasza nieomylną prawdę jako papież
- albo ogłasza kłamstwo ale nie jest wówczas papieżem.
Zapisane
"Religijny liberalizm pozbawia nas męczenników i misjonarzy, pozostawiając jedynie osoby kupczące religią, którym wtórują kobzy głoszące pokój w słowach, a nie w czynach!" abp Marcel François Lefebvre
Sławek125
aktywista
*****
Wiadomości: 1662

« Odpowiedz #3483 dnia: Października 06, 2020, 15:24:42 pm »

Panie Angelusie no ale kto ekskomunikuje Papieża opierając się na Pana wnioskowaniu? Ja doceniam Pana wysiłek i sposób rozumowania ale jednocześnie pozwole sobie wątpić w kanoniczno-prawną skutecznośc tego zabiegu.
Zapisane
Angelus Silesius
aktywista
*****
Wiadomości: 585


I'm gonna make him an offer he can't refuse

« Odpowiedz #3484 dnia: Października 06, 2020, 16:36:30 pm »

No właśnie nikt nie musi bo to jest ipso facto.
Problem techniczny jest w tym kto mu to uświadomi i całej reszcie niekumatych.
Całe szczęście to są sprawy nieistotne z punktu widzenia dyskusji bo prawda i logika nie zależą od tego czy ktoś o nich wie.
Zapisane
"Religijny liberalizm pozbawia nas męczenników i misjonarzy, pozostawiając jedynie osoby kupczące religią, którym wtórują kobzy głoszące pokój w słowach, a nie w czynach!" abp Marcel François Lefebvre
Sławek125
aktywista
*****
Wiadomości: 1662

« Odpowiedz #3485 dnia: Października 06, 2020, 16:53:19 pm »

No właśnie nikt nie musi bo to jest ipso facto.
Problem techniczny jest w tym kto mu to uświadomi i całej reszcie niekumatych.
Całe szczęście to są sprawy nieistotne z punktu widzenia dyskusji bo prawda i logika nie zależą od tego czy ktoś o nich wie.
To bardzo efektowne zwroty są; ipso facto, latae sententiae ale to tylko słowa. Czy Panu się wydaje, że dr Frank nie miał świadomości tego że królem Polski nie był, chociaż na Wawelu urzędował? Miał taką świadomość i cała reszta świata też. Pomimo tego egzekwował swoją władze skuteczniej niż królowie. Panu się wydaje, że zelazna logika tym światem rządzi, tak nie jest i chyba nigdy nie było. Rządzi brutalna siła i przemoc a nie słuszna racja co ją Pan tak ładnie wyłożył.
« Ostatnia zmiana: Października 06, 2020, 17:10:58 pm wysłana przez Sławek125 » Zapisane
Angelus Silesius
aktywista
*****
Wiadomości: 585


I'm gonna make him an offer he can't refuse

« Odpowiedz #3486 dnia: Października 06, 2020, 19:22:13 pm »

No to musimy sprecyzować czy sobie rozmawiamy o teorii czy o praktyce.
W praktyce czasem heretyka trudno wyłapać. Inkwizycja już nie działa więc na tym polu mamy deficyty.
Kiedyś też były dużo prostsze sposoby i można było szybciej podesłać osoby podejrzane do instancji najwyższej i ostatecznej. A tam już wiedzą who jest who.
Dziś jednak walczymy z karą śmierci za największe przestępstwa a może nawet za herezje!

A co do egzekwowania władzy to siła i przemoc owszem ale nie zapominajmy o srebrnikach! Kard. Becciu lubi to!  ;D
Zapisane
"Religijny liberalizm pozbawia nas męczenników i misjonarzy, pozostawiając jedynie osoby kupczące religią, którym wtórują kobzy głoszące pokój w słowach, a nie w czynach!" abp Marcel François Lefebvre
Sławek125
aktywista
*****
Wiadomości: 1662

« Odpowiedz #3487 dnia: Października 06, 2020, 19:59:21 pm »

No to musimy sprecyzować czy sobie rozmawiamy o teorii czy o praktyce.
W praktyce czasem heretyka trudno wyłapać. Inkwizycja już nie działa więc na tym polu mamy deficyty.
Kiedyś też były dużo prostsze sposoby i można było szybciej podesłać osoby podejrzane do instancji najwyższej i ostatecznej. A tam już wiedzą who jest who.
Dziś jednak walczymy z karą śmierci za największe przestępstwa a może nawet za herezje!

A co do egzekwowania władzy to siła i przemoc owszem ale nie zapominajmy o srebrnikach! Kard. Becciu lubi to!  ;D
No nie można rozdzielic teorii od praktyki, nie da się. Najpierw jest zamysł a następnie realizacja, no chyba że rozmawiamy o pełnym spontanie i odlocie. W przypadku omawianego dokumentu taka sytuacja nie zachodzi. Co do srebrników, to zródła finansowania leżą poza wspólnotą katolicką i mozemy im skoczyć. Od następnej niedzieli jeśli nikt grosza na tace nie rzuci, to nikogo w tym towarzystwie to nie zaboli.
Zapisane
Angelus Silesius
aktywista
*****
Wiadomości: 585


I'm gonna make him an offer he can't refuse

« Odpowiedz #3488 dnia: Października 06, 2020, 20:45:04 pm »

To ja rozumiem. Ale dyskusja wyszła od pytania w jaki sposób Fratelli Tutti ma być dla nas wiążąca?
Prywatnie dla mnie może być na zasadzie "zignoruję to i co mi pan zrobisz?" W kościele w PL też nie będziemy się wygłupiać, żeby czasem te nowe doznania nie przysłoniły nam kremówek.

Natomiast politycznie co na tej kanwie upichcą macherzy lokalni i globalni to strach domniemywać. Tylko, że oni przecież nie potrzebowali do tego głosu F1. To raczej F1 próbuje doszusować za zaduchem czasu.
Zapisane
"Religijny liberalizm pozbawia nas męczenników i misjonarzy, pozostawiając jedynie osoby kupczące religią, którym wtórują kobzy głoszące pokój w słowach, a nie w czynach!" abp Marcel François Lefebvre
Sławek125
aktywista
*****
Wiadomości: 1662

« Odpowiedz #3489 dnia: Października 06, 2020, 20:47:44 pm »

Tak naprawde, to tylko ten diabeł co nimi kieruje wie po co to wszystko.
Zapisane
Anna M
aktywista
*****
Wiadomości: 7381

« Odpowiedz #3490 dnia: Października 06, 2020, 21:00:46 pm »

Zapisane
Michal260189_T
aktywista
*****
Wiadomości: 1483

« Odpowiedz #3491 dnia: Października 12, 2020, 15:47:54 pm »

Zapisane
Sancte Michael Archangele, defende nos in proeli.....
mac
aktywista
*****
Wiadomości: 1226


sługa Boży Pius XII

« Odpowiedz #3492 dnia: Października 14, 2020, 16:58:21 pm »

Biskup opolski Andrzej Czaja wydał dodatkowe zalecenia dotyczące posługi duszpasterskiej w czasie pandemii. Nowe zalecenia dotyczą zasłaniania ust i nosa przez koncelebransów, komunikujących, jak również organizacji wydarzeń i spotkań parafialnych.
Dodatkowe wytyczne bp. Czai, to aneks do dekretu z 25 sierpnia związanego z posługą w czasie epidemii koronawirusa.

   
Cytuj
Od dnia dzisiejszego wyżej wskazany Dekret otrzymuje dodatkowe punkty w brzmieniu:

    4a. Wyłączenie z obowiązku zasłaniania ust i nosa w czasie trwania obrzędów liturgicznych nie dotyczy kapłanów koncelebrujących.

    5a. W czasie rozdzielania Komunii świętej wiernym wszyscy komunikujący mają mieć bezwzględnie zasłonięte usta i nos.

    11a. W sytuacji znacznego pogorszenia sytuacji epidemicznej należy zawiesić organizację wydarzeń, o których mówi pkt 11., a już zaplanowane odwołać.

    12a. W przypadku przejścia szkół, do których uczęszczają dzieci mieszkające na terenie danej parafii w tryb zdalny, należy w takim trybie prowadzić spotkania parafialne, a jeśli jest to niemożliwe, należy je odwołać.

    16a. W sytuacjach nadzwyczajnych Kuria może zostać zamknięta. Stosowne informacje zostaną umieszone na stronie internetowej diecezji opolskiej oraz przesłane duszpasterzom za pośrednictwem służbowej poczty.

https://stacja7.pl/z-kraju/koncelebransi-w-maseczkach-dodatkowe-zalecenia-w-diecezji-opolskiej/
Zapisane
"Przyglądając się dzisiejszemu Kościołowi (kler-liturgia-teologia) tradycyjny katolik najpierw się oburza, potem trwoży a w końcu wybucha śmiechem."
Michal260189_T
aktywista
*****
Wiadomości: 1483

« Odpowiedz #3493 dnia: Października 14, 2020, 19:01:27 pm »

Zapisane
Sancte Michael Archangele, defende nos in proeli.....
Michal260189_T
aktywista
*****
Wiadomości: 1483

« Odpowiedz #3494 dnia: Października 19, 2020, 13:18:19 pm »

Zapisane
Sancte Michael Archangele, defende nos in proeli.....
Strony: 1 ... 231 232 [233] 234 235 ... 303 Drukuj 
Forum Krzyż  |  Disputatio  |  Sprawy ogólne  |  Wątek: Humor « poprzedni następny »
 

Działa na MySQL Działa na PHP SMF 2.0.19 | SMF © 2014, Simple Machines Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS!